Ya ha surgido una primera iniciatva,qque como elc aso Islandes, propone llevar a juicio por arruinar al pais al Presidente de Gobierno.
Creo que esta en FACCEBOOK.
Entre los cargos que se le podria imponer seria:
a) Reducir los sueldos de los funcioanrios de forma ilegal
b) No gestionar debidamente la crisis
Etc.
Yo creo que es una iniciativa saluable, y que ai los que se metan en politica no actue impunemente.
Es muy necesario una revolucion moral del concepto de cargo publico elegido democraticamnte. Las urnas no conceden patente de corso para todo.
ZAPATERO A JUICIO
Moderadores: Terminatrix, Top Secre
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Magistrado Granollers
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- Registrado: Mié 07 Abr 2004 6:53 pm
Los que estamos en contencioso administrativo sabemos que una de las peores lacras para el funcionamiento de la administración es la impunidad absoluta de los funcionarios/responsables políticos. No paramos de condenar a los Ayuntamientos, Consejerías, Diputaciones, etc. por actos groseramente ilegales -aunque no lleguen a ser prevaricación- y al final quienes pagan la factura son los contribuyentes.
Creo que todo cargo público electo o de nombramiento discrecional debería someterse a una auditoría imparcial al finalizar su mandato/designación, en la que se examinara su gestión y en su caso se depuraran responsabilidades.
Está claro que hay decisiones políticas en las que no se puede entrar, pero muchas otras sí entiendo que son fiscalizables. Y no sería nada descabellado controlarlas.
Saludos
Creo que todo cargo público electo o de nombramiento discrecional debería someterse a una auditoría imparcial al finalizar su mandato/designación, en la que se examinara su gestión y en su caso se depuraran responsabilidades.
Está claro que hay decisiones políticas en las que no se puede entrar, pero muchas otras sí entiendo que son fiscalizables. Y no sería nada descabellado controlarlas.
Saludos
Mas sabe el diablo por viejo que por diablo. (Antiguo Refrán Castellano)
"No hay para el hombre libre cuidado más continuo y acuciante que el de hallar a un ser al que prestar acatamiento" F. Dostojewski (Los Hermanos Karamazov)
"No hay para el hombre libre cuidado más continuo y acuciante que el de hallar a un ser al que prestar acatamiento" F. Dostojewski (Los Hermanos Karamazov)
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Tic-tac
Sería deseable que a todos estos indeseables de la política, no se les mantuvieran las prebendas y demás beneficios que les quedan por razón de su cargo al término de su mandato, habida cuenta de su negligente y temeraria gestión.
Se que esto es una utopía, que no se va a legislar nada al respecto, pero o se regenera la vida política o dudo de la viabilidad de esta nación.
Mientras tanto, nos piden nuestros jefes que tengamos imaginación para salir de la escasez de medios en los Juzgados.
Me veo como se ve en las películas, a la sufrida ama de casa de la postguera, haciendo un cocido con peladuras de guisantes y algo de tocino y algún boniato.
Ante la falta de medios materiales: escasez de estanterias, papel, toner, bolígrafos, grapas, cds...
Ante la falta de personal, ante la falta de juzgados. Ante la imposibilidad de puesta en funcionamiento de los nuevos juzgados, por causas económicas. ¿Qué podemos hacer?
No veo una solución a corto plazo, pues pasa como con la crisis que nos azota, si los dirigentes no la reconocen a tiempo y no se ponen medidas, los pleitos siguen entrando y la responsabilidad de todo esto, sin ser alarmista va a recaer sobre el cuerpo de secretarios. El CGPJ, no dice nada el Consejo del Secretariado menos. Estamos ante una bomba de relojería, pero esto no se quiere reconocer, se engaña a la gente con la NOJ con leyes que van a solucionar los problemas de la justicia, ahora el temita de los apellidos...
Al final toda esta desidia desembocará en un chernoby y nos pillará a mas de uno.
Se que esto es una utopía, que no se va a legislar nada al respecto, pero o se regenera la vida política o dudo de la viabilidad de esta nación.
Mientras tanto, nos piden nuestros jefes que tengamos imaginación para salir de la escasez de medios en los Juzgados.
Me veo como se ve en las películas, a la sufrida ama de casa de la postguera, haciendo un cocido con peladuras de guisantes y algo de tocino y algún boniato.
Ante la falta de medios materiales: escasez de estanterias, papel, toner, bolígrafos, grapas, cds...
Ante la falta de personal, ante la falta de juzgados. Ante la imposibilidad de puesta en funcionamiento de los nuevos juzgados, por causas económicas. ¿Qué podemos hacer?
No veo una solución a corto plazo, pues pasa como con la crisis que nos azota, si los dirigentes no la reconocen a tiempo y no se ponen medidas, los pleitos siguen entrando y la responsabilidad de todo esto, sin ser alarmista va a recaer sobre el cuerpo de secretarios. El CGPJ, no dice nada el Consejo del Secretariado menos. Estamos ante una bomba de relojería, pero esto no se quiere reconocer, se engaña a la gente con la NOJ con leyes que van a solucionar los problemas de la justicia, ahora el temita de los apellidos...
Al final toda esta desidia desembocará en un chernoby y nos pillará a mas de uno.
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Invitado
EL CRUZADO
Esto es una absoluta estupidez.
Habrá que denunciar al Presidente Bush por ser el Presidente que sentó las bases de la economía que capitalizaba las hipotecas basura y dieron lugar a la caída del sistema mientras los grandes directivos engrosaban sus bolsillos a base de bonus.
Habrá que denunciar a Aznar por haber aprobado una Ley del suelo en 1998 que sentó las bases de esta burbuja inmobiliaria que nos invade y condiciona cualquier atisbo de recuperación económica.
Habrá que denunciar al Presidente de Irlanda que ha llevado al país a tener un déficit del 32% que perjudica al resto de apíses de la zona euro.
Y así podríamos no acabar. En un procedimiento penal hay que hallar cual es el mecanismo causal que determina que un resultado se haya producido como consecuencia de una acción y la situación económica actual mundial(Cameron despedirá a 500.000 empleados públicos y Merkel a 30.000) difícilmente puede imputarse en su totalidad a Zapatero pues hay una gran cantidad de concausas que determinan la actual situación económica. Situación que por otra parte podría variar y de hecho está en vías de variar. Eso da lugar a otra pregunta: ¿ Cuando fijamos el resultado? A día de hoy con una tasa del 19% de paro o en el último trimestre de 2007 cuando con Zapatero se alcanzó la tasa de paro más baja de la historia de España...o nos esperamos a 2015 donde quizá tengamos un 13%...o un 25%.
En definitiva esta iniciativa es una absoluta memez y sus impulsores unos descerebrados y me indigna que gente que se supone con conocimientos jurídicos estén dispuestos a acoger y dar pávulo a tales iniciativas desde un foro de Secretarios Judiciales.
Simplemente es un monumento a la ignorancia.
Habrá que denunciar al Presidente Bush por ser el Presidente que sentó las bases de la economía que capitalizaba las hipotecas basura y dieron lugar a la caída del sistema mientras los grandes directivos engrosaban sus bolsillos a base de bonus.
Habrá que denunciar a Aznar por haber aprobado una Ley del suelo en 1998 que sentó las bases de esta burbuja inmobiliaria que nos invade y condiciona cualquier atisbo de recuperación económica.
Habrá que denunciar al Presidente de Irlanda que ha llevado al país a tener un déficit del 32% que perjudica al resto de apíses de la zona euro.
Y así podríamos no acabar. En un procedimiento penal hay que hallar cual es el mecanismo causal que determina que un resultado se haya producido como consecuencia de una acción y la situación económica actual mundial(Cameron despedirá a 500.000 empleados públicos y Merkel a 30.000) difícilmente puede imputarse en su totalidad a Zapatero pues hay una gran cantidad de concausas que determinan la actual situación económica. Situación que por otra parte podría variar y de hecho está en vías de variar. Eso da lugar a otra pregunta: ¿ Cuando fijamos el resultado? A día de hoy con una tasa del 19% de paro o en el último trimestre de 2007 cuando con Zapatero se alcanzó la tasa de paro más baja de la historia de España...o nos esperamos a 2015 donde quizá tengamos un 13%...o un 25%.
En definitiva esta iniciativa es una absoluta memez y sus impulsores unos descerebrados y me indigna que gente que se supone con conocimientos jurídicos estén dispuestos a acoger y dar pávulo a tales iniciativas desde un foro de Secretarios Judiciales.
Simplemente es un monumento a la ignorancia.
Está todo calibrado
A estas alturas está todo calibrado. ZP ha tomado las medidas de recorte obligado y no lo hizo antes porque sabe que, en el caso de España, los ciudadanos saben que se les piden recortes cuando los políticos (de todo signo) han estado estallando el país a gastos (no lo podéis ni imaginar) en cargos de confianza, asesores, asesores del asesor, tarjetas visa y móvil a cargo del ejecutivo (sea nacional, autonómico o local), chupipandas varias, comilonas en grandes restaurantes, negocios inmobiliarios, creación de empresas vinculadas a familiares de los políticos, tráfico de influencias, cohecho y prevaricación a diario en el pequeño y mediano nivel, creación de empresas públicas con el único fin de refugiar a los afines del partido.
Podríamos seguir hasta la extenuación. Si que recuerdo el caso que me comentó un compañero letrado en cuanto hizo todo lo posible para solucionar legalmente un tema urbanistíco de un gran cliente de orígen árabe y no se podía arreglar, en un mes "untó" a todo funcionario untable y tenía la licencia. Esto es lo que hay, otro empresario lo sintetizó en una frase: "en los tiempos de Franco pasábamos (untar) por una ventanilla, ahora tenemos que pasar por 5 o 6".
El caso es que está todo medido: ZP recorta ahora, espera que la gente se calme, dirá antes de las elecciones que todo ha mejorado, pondrá un caramelito al alcance de la boca del elector. Si gana las elecciones todo seguirá igual. Si pierde, que el que venga detrás (Rajoy) se coma la Sentencia que declarará ilegal la bajada de sueldos a los funcionarios. Quizás por eso Rajoy no se puede mojar porque no tiene ni pajorera idea de en qué estado le van a dejar el país (lo que que queda de él).
Y que conste a los susceptibles de este foro que no he votado en mi vida al PP, tampoco al PSOE salvo en 2 ocasiones por razones justificadas en razón a la persona que se presentaba (municipal) y en la otra en razón a corregir ciertos dislates autonómicos que se habían producido.
Podríamos seguir hasta la extenuación. Si que recuerdo el caso que me comentó un compañero letrado en cuanto hizo todo lo posible para solucionar legalmente un tema urbanistíco de un gran cliente de orígen árabe y no se podía arreglar, en un mes "untó" a todo funcionario untable y tenía la licencia. Esto es lo que hay, otro empresario lo sintetizó en una frase: "en los tiempos de Franco pasábamos (untar) por una ventanilla, ahora tenemos que pasar por 5 o 6".
El caso es que está todo medido: ZP recorta ahora, espera que la gente se calme, dirá antes de las elecciones que todo ha mejorado, pondrá un caramelito al alcance de la boca del elector. Si gana las elecciones todo seguirá igual. Si pierde, que el que venga detrás (Rajoy) se coma la Sentencia que declarará ilegal la bajada de sueldos a los funcionarios. Quizás por eso Rajoy no se puede mojar porque no tiene ni pajorera idea de en qué estado le van a dejar el país (lo que que queda de él).
Y que conste a los susceptibles de este foro que no he votado en mi vida al PP, tampoco al PSOE salvo en 2 ocasiones por razones justificadas en razón a la persona que se presentaba (municipal) y en la otra en razón a corregir ciertos dislates autonómicos que se habían producido.
Abogado.
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Invitado
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Invitado
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BUITRENEGRO
- Mensajes: 243
- Registrado: Mar 14 Oct 2008 10:06 pm
De todas modos un juicio a Zapatero, seria un buen espectaculo.
De todos modos habria que existir la obligacion de que quien ha gestionado intereses publicos, deberioa rendir cuentas de su gestion, y si es reprochabel, pues que se a juzgado.
Esto creo que lo hacian ya los antiguos griegos, y era muy sano.
En Roma tambien los consules debian rendir cuentas, y incluso el Senado podia condenarles si lo consiera oportuno ( claro que en aquella epoca los enviaban a los leones, ahora no se donde lo enviarian)
De todos modos habria que existir la obligacion de que quien ha gestionado intereses publicos, deberioa rendir cuentas de su gestion, y si es reprochabel, pues que se a juzgado.
Esto creo que lo hacian ya los antiguos griegos, y era muy sano.
En Roma tambien los consules debian rendir cuentas, y incluso el Senado podia condenarles si lo consiera oportuno ( claro que en aquella epoca los enviaban a los leones, ahora no se donde lo enviarian)
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Invitado