EL GOBIERNO SUBIRA LOS SUELDOS EL 5 MAS EL IPC EN ENERO 2012

[Invitado]

Asi es señores, de rumores se vive y se comenta, pero este tiene toda la pinta de ser bueno bueno. Las encuentas internas que maneja el PSOE indican que entre el 70 y el 80% de los funcionarios (descontando los de libre designación por parte de los gobiernos del pp, psoe y demas partidos) son votantes asiduos del PSOE en las elecciones generales. (este número se reduce en las elecciones municipales y autonomicas donde influyen factores nacionalistas que tienen a votar a partidos identatarios o al gobierno autonomica que en ese momento gobierne). A lo que voy, las encuentas que manejan en ferraz indican que con la bajada de los suelod de los funcionarios publicos, este porcentaje (70 al 85) de votanctes casi-seguros hacia el socialismo, se habria reducido a un 25-35%), en definitiva mas de la mitad se da por descontado....Esta sangria de votos que segun dicha encuesta se cifra en unos 650.000 votos perdidos como minimo , nunca fue tan facil de recuperar (puesto que al ejecutivo le bastaria con anunciar que apartir de enero del 2012 se recuperara su capacidad econocimica como si no hubiera exisitido dicha rebaja... Si esto ocurriera las proyecciones de recuperación de voto serian similares a recuperar un 85 % de eso de ese porcentaje (70-85% del voto socialista). Algunos altos cargos del ejecutivo especifican que si ademas se añadiera una partida por el cual se recuperarara ese 5% por ciento de rebaja............el PSOE NO PERDERIA NINGUN VOTO ESTIMADO POR ESTA REBAJA SALARIAL (otra cosa es que se pierdan votos por otros factores).....

[BUHO]

Que recuperaremos lo perdido?
Y ahora voy yo y me lo creo.
Con mi voto ¡NO!
Saludos

[Invitado]

No se recupera lo perdido. Si suben el 5% que me bajaron más el IPC me quedaría en la situación económica que tenía en 2010 pero no la que debería tener para el 2012, tendría que subir al menos el 7 u 8% más el IPC del 2012.

[Invitado]

Las encuentas internas que maneja el PSOE indican que entre el 70 y el 80% de los funcionarios (descontando los de libre designación por parte de los gobiernos del pp, psoe y demas partidos) son votantes asiduos del PSOE en las elecciones generales.

En el cuerpo de secretarios es radicalmente a la inversa, incluyendo la libre designación.

[ROBERT DE BRASILLAC]

Pues a mi no me la pegan otra vez, y esto no es motivo de compra del voto. Eso tiene toda la pinta de ser un globo sonda, porque en el 2012 todavia no habremos salido de la crisis, eso si no estamos mas hundidos.

[esceptico a la fuerza]

Me parece una frivolidad, por no decir una tomadura de pelo que ahora salgan con dichas chorradas de subida de sueldo un 5%. Lo que tienen que hacer es pagar lo que debe el MJU por el concepto de asistencia a cursos de la NOJ, pues desde Junio aún no han abonado el kilometraje.
Si tuvieran dignidad los defensores de la NOJ pedirían su suspensión hasta que hubiese dinero para ponerla en funcionamiento en condiciones de salubridad e higiene.
Igual suerte deben correr las reformas procesales diseñadas para dicha NOJ que ahora se aplican en esta pseudoimplantación piloto-progresiva desnaturalizada.
Mucha hoja de ruta para la modernización de la justicia. Mucha Comisión Jurídico Asesora para la Implantación de la NOJ.
En la práctica todo va a peor, sistemas informáticos obsoletos, edificios e instalaciones insuficientes, falta de material, falta de personal etc. Da igual que sea en territorio del MJU o TRANSFERIDO.
Que se dejen de majaderías y con los impuestos que se pagan que hagan algo de provecho, pues ni los que estamos en esto de la justicia ni el justiciable tiene culpa de este caos.

[Invitado]

Pues yo si fuera del Gobierno lo prometería para el 2013. Le plantearía al electorado funcionarial el interrogante: ¿votamos a estos que nos van subir el sueldo un 10% incluyendo pérdida e ipc o votamos al pp que no lo va a subir?. A ver quien renuncia de 150 a 350 euros al mes.

[PipelineR]

Lo malo de este hombre, Rodríguez Zapatero, es que piensa que el Estado es un zoco y, cada vez que llegan las elecciones, sale con la furgo llena de muñecas chochonas y aparca en la plaza del pueblo gritando: una chochona me gusta la chochona... Señora compreme una muñeca... Buena bonita y barataa. Y claro eso funciona como gancho una vez como con el cheque bebé, pero cuando estás toda la legislatura haciendo disparates, la caída y el pepinazo que se va a pegar va a ser histórico (Aznar por mucho menos fue vapuleado).

[Bilbao]

JA, JA, JA, JA

Yo creo que es mejor que nos prometan una feliz vida en el Paraíso, como ha hecho la Iglesia y las religiones de salvación durante toda la Historia, para resarcir una vida entera de penurias y sinsabores, con aportación, eso sí, de buenos óbolos y diezmos, para que la vida de otros se acerque al Paraíso, pero eso si, aquí mismito.

Vamos que después de 30 años de desequilibrios retributivos en contra de los Secretarios, ahora la reducción funcionarial, y encima que alguien nos anuncie, como si fuera la llegada del Reino de Dios, que nos van a subir el sueldo en el 2050.

Que me cortan y no sangro.

[EL CRUZADO]

Zapatero o quien le sustituya ganará o perderá por muy poco las elecciones generales de 2012(-3+3). Dicho queda a las 15.47 horas del día 29 de octubre de 2010. Igual me equivoco y ese varapalo del que habla pipeline se produce, lo dudo.

1. Nos gustará o no nos gustará pero a la larga la política de Rajoy consistente en estar dormido y callar para no despertar al leon dormido le va a conducir al fracaso.
2. Después de tres años es el primer trimestre que se ha creado empleo y a partir de ahora va a ser así hasta las eelcciones porque tocamos suelo.
3. La economía empieza a dar signos de recuperación. La ocupación hotelera de este puente es del 95% en todo el país. La mayor desde el inicio de la crisis.
4. Rubalcaba es un genio de la política, probablemente el mejor parlamentario en activo, con sus miserias y su grandeza y en 1995 en la portavocía contribuyó a que la derrota fuera de 1,5 puntos cuando las encuestas pronosticaban 1 mes antes de las elecciones 17 puntos a favor del partido popular(de ahí la famosa frase de González me faltaron 3 días y un debate).
5. Zapatero nunca perdió una elección política.
6. Lo más importante: el partido socialista tiene más de 100 años de historia y una masa social inquebrantable que se transmite de padre a hijo con fe, lucha y disciplina.

[NOVATO]

Pipeliner colega, me has hecho soltar carcajadas como hace tiempo que no me pasaba. Gracias y buen -y humorístico- debate.

[Magistrado Granollers]

Yo creo que es mejor que nos prometan una feliz vida en el Paraíso, como ha hecho la Iglesia y las religiones de salvación durante toda la Historia, para resarcir una vida entera de penurias y sinsabores, con aportación, eso sí, de buenos óbolos y diezmos, para que la vida de otros se acerque al Paraíso, pero eso si, aquí mismito.

Al menos hay que reconocer que eso no provoca déficit público ... que no es poco

[BUITRENEGRO]

Que tal si todos los funcionarios y empleados colocados en sectores estrategicos provocaramos una huelga de todos los servicios publicos posibles?
Creo que sera un arma estupenda.Y el mensaje seria claro: Ningun mandamas politico tendria el valor de chotearrnos el sueldo ,como ha hecho este.
Se trataria de provocar en otras plabrfas una sublevacion paciica encubierta, cuyo unico fin seria hace caer al gobierno.

[Invitado]

Entrevista en el diario el pais a mariano rajoy:

P. ¿Recuperaría usted el recorte que les ha infligido el Gobierno de Zapatero? (se refiere a los funcionarios)

R. Pues depende de cuál sea la situación económica del país en el momento en que yo esté en el Gobierno.

Eso es demagogia. Es decir critico la bajada pero me aprovecho de ello. Consecuencia: Como gane el PP adiós a recuperar la pérdida del 5-10%. Vergonzoso y rastrero. Sería coherente si no criticase la medida al Gobierno pero es más fácil aprovecharse. Espero que el PSOE gane las elecciones.

[Invitado]

Está claro que el gobierno que salga de las próximas generales lo va a tener muy difícil para enderezar la vida económica. Si gana el PP no le quedará otra que mantener la congelación de salario de los funcionarios. Ya lo hicieron por dos veces y España salió adelante.

El problema del PSOE es que dilapida los recursos. El Psoe no nos ha congelado sino que ha hecho una incautación de salarios, a la que seguirá una congelación para el próximo año. A mí, por patriotismo, no me importaría que me quitaran dinero; a mí lo que me subleva es que mi sacrificio y mi esfuerzo económico solo sirva para dilapidarlos en manos de estos desaprensivos.

[BUITRENEGRO]

Y ademas de dilapidar el erario publico, ya desde 3l 2006 le avisaban que se tomaran medidas y ni caso.
Venga mas inmigrantes (papeles para todos), venga mas dinero publico como los 400 euros o los 2500 de maternidad gastados sin ton ni son, y asi hasta que esto exploto.
Y lo peor de todo es que con los que nos ha expropiado, se van a pagar las deudas de cajas y banco mal gestionados. Tiene guasa la cosa, provocan una campaña mediatica contra nosotros, pero con nuestro dinero, pagan las deudas de los golfos dirigentes de algunas empresas bancarias, que esos si, salen mejor parados que nosostros.
Este pais necesita que a estos dirigentes dilapidadores se les juzgue al final de su mandato si han gestionado mal los fondos publicos.Y que un expresidente o un exministro va a prision o lo ahorcan( a mi me da lo mismo) pues es sanidad democratica y punto.Asi el siguiente gestionara decentemente las arcas publicas.
Y el dinero que nos han soplado, no creo que lo recuperemos en cinco años como minimo.
Hace como yo protestar de la unica manera que podemos: consumir lo justo y no engordarremos lo beneficios de emrpesarios como el de MANGO que pide poco menos que nos trataen como esclavos, que es como el trata a sus empleados.

[Invitado]

Eso eso voten al pp que a D. Mariano le gusta el plan de Cameron y 500.000 puestos de trabajo en el sector público dilapidados. Eso si es dilapidar recursos. Con mi voto no.

[Invitado]

Eso eso que vengan los gurtelianos a devolver los recursos robados. El bigotes de Ministro de Justicia, el Bárcenas del Tesoro Público, el Fabra de Fomento, y todos de putas pagadas por el Ministerio de la alegría y el desenfreno. Esos si que saben dilapidar recursos. Con mi voto los delincuentes del pp no.

[Invitado]

Buitrenegro tu consume lo justo que a lo mejor al final no te paga el Estado porque las empresas no tienen beneficios y a lo mejor no tienen ni que pagar impuestos con los que el Estado sostener los servicios públicos. Manda narices las cosas que hay que escuchar. Nuestro bienestar es directamente proporcional a la salud de la empresa privada. Sin sector privado no hay sector público porque es a través del beneficio privado de lo que el sector público se financia.

[Carlos Valiña]

Plenamente de acuerdo con el ultimo invitado. Si el sector privado no rula los Funcionarios se extinguen.

Cierto que los Funcionarios tambien pagamos impuestos, pero a pesar de todo los otros dos tercios de nuestro sueldo salen de lo generado por el Sector Privado, por tanto nuestro interes principal es que funcione dicho sector lo mejor posible, aunque los del privado ganen diez veces lo que nosotros pero que funcione.

En el momento en que pasen a ganar bastante mas que nosotros y bastante es mucho, pagaran mas impuestos y entonces nos subiran el sueldo.

¿Va a ir mejor el sector privado con el PP o con el PSOE?

No es algo que podamos saber, porque ademas buena parte de las claves no estan en sus manos y porque ahora mismo acertarle a las buenas decisiones economicas parece mas cosa de magia que de verdadera ciencia.

Si hay una cosa que yo se. El endiosamiento de los politicos en España es sencillamente aterrador. He colaborado con ellos, y he luchado contra ellos y he podido ver como se las gastan en las "distancias cortas" y es algo que no llega hasta el publico.

"Total hasta el 2012 tengo carta blanca" es una frase que escuche no hace demasiado tiempo.

La sensacion de impunidad, (sin necesidad de cortar cuellos ni cabezas) es brutal.

Por eso yo creo que una de las medidas basicas para sanear esto era que toda ley aprobada por un gobierno que no renovara su confianza en las urnas quedara automaticamente derogada, porque cuando ganan se creen que tienen una patente de corso, y se burlan de las promesas, hacen cosas que no estan en el programa y aunque no todo es malo, hay demasiado que no es bueno.

Mientras no se llega a esto, solo hay una cosa que podemos hacerlos cada vez que ganan y vuelven a hacer de las suyas relevarlos. De este modo cuando estan en la oposicion muerden el polvo una temporada y se hacen el proposito de que cuando vuelvan al poder no volveran a caer en los lamentables comportamientos que ahora critican en sus oponentes. Cierto que luego volveran a pecar, pero al menos, como aun les duele el polvo que han tragado durante su temporada en la oposicion, se lo pensaran un poco y no iran en tromba a saquear y dilapidar lo publico.

Lamentablemente no nos queda mas que la defenestracion alternativa como manera de defender un poco al ciudadano. Hay dos mayorias irreductibles que mas que votar a un partido votaran contra el opuesto y hay un resto que vota con la cabeza y no con las visceras y para estos la idea rectora es clara, si se puede, evitar que el poder se perpetue en las mismas manos, porque el poder corrompe y el poder perpetuo pudre.

Saludos.

[invitado10]

Creo que para eso están lo foros, para decir chorradas. Yo que no soy admirador , ni mucho menos de zp, tampoco lo soy del contrario o parecido, el Rajoy.

Rajoy Ya estuvo mandando hace años y conocemos sus recetas a favor de los funcionarios. No me vengáis con bulos. Quién aprobó nuestro sistema piramidal de SECRETARIOS DE DESGOBIERNO POLÍTICOS, nombrados a dedo a imagen y semejando de la Comunidad de turno.
Alguien puede ver lo que ha pasado en Madrid. El nuevo SECRE DE GOBIERNO, que proviene de la SRA. SUPER AGUIRRE, ya esta tomando medidas a FAVOR DE SU AMIGA Y NOMBRADORA....
ACASO NOS VA A FAVORECER...., pues creo que poco. De las pocas decisiones que está tomando pues más van para la Comunidad que para el trabajo en los juzgados, para favorecer a los Secretarios.
No podría ser de otra forma, para eso, se quitó al anterior y se puso a uno que venía ya de la COMUNIDAD DE MADRID, por mucho que nos quieran vender que era un secre de instrucción, eso ni lo piso, si para tomar posesión y para cesar en el mismo día.

Me refiero que nos van a dar por donde amargan los pepinos LOS PPEROS Y LOS PSOEROS. LA JUSTICIA les importa un pimiento y los SECRES menos.

NOSOTROS DEBERÍAMOS UNIRNOS Y TOMAR YA MEDIDAS CONTRA ESA MIERDA DE REFORMA, que se ha implantado a base de leyes que no podemos cumplir y que si cumplimos traemos locos a nuestros funcionarios, haciéndoles trabajar DOBLE cuando antes con una sola resolución bastaba. Y TODAVÍA, EN MADRID, SIN SALIR DE LA SALA, porque la SRA. SUPER AGUIERRE no le sale de ahí, AHORA NO TIENE PASTA, PARA IMPLANTAR UN SISTEMA FIABLE....

NO ME VENGÁIS CON CUENTOS CHINOS...

VOSOTROS CREO QUE NO CONOCÉIS LA inJUSTICIA DE LA COMUNIDAD DE MADRID. Por no tener no TENEMOS NI CONSEJERÍA...
Y LA CIUDAD DE LA JUSTICIA.... , a dónde habrá ido ese dinero... A ZP...

A algunos les recuerdo, que el bigotes, no perdió las elecciones, las perdió RAJOY, por culpa eso sí, del BIGOTES Y SUS AMIGOS. por meterse pues no sólo a jorobar y matar a muchas personas , si no por crear toda la mierda de imperio económico que ES CÁNCER DE LA ACTUAL CRISIS.

QUIEN HIZO LA FAMOSA LEY DE LIBERALIZACIÓN DEL SUELO...., construir y construir en cualquier lado.....

VALENCIA,....ETC. no me vengáis con cuentos y con únicos culpables.

y la COSPEDAL, pobre, tenemos que hacerle una colecta, no llega a a FIN DE MES...

[PipelineR]

Si es que son tal para cual: ZP vendiendo chochonas a precio de ganga y Rajoy limitándose a decir: ¡váyase señor Rodríguez Zapatero (creo que debe ser una especie de maldición vudú lo de "váyase" porque a Aznar le funcionó con González). Coincido con el invitado anterior pero la situación, kafkiana, es: nos importa un carajo la Justicia, pero matan a una niña, el padre se cabrea y ¡hala todos a por brochas y pintura a pintar el estadio antes de que empiece el mundial...! Coño sr. ZP que todavia no están los cimientos -dijo un obrero-... Da igual compañeros y compañeras, ¡a pintar a pintar!. Y así, poco a poco, entre brochazo y brochazo a voleo está naciendo la NOJ. Deberiais votar a los Verdes, al menos estos harían desaparecer de verdad el papel de los Juzgados.

[Invitado]

¿Pipeline tu crees que lo harías mejor?

Ledesma, Belloch, Mariscal de Gante, Michavila, López Aguilar, Mariscal de Gante. Es decir jueces, fiscales, catedráticos, letrados del Consejo de Estado y ninguno ha soluiconado definitivamente la cuestión de la justicia. Gente brillante en muchos casos y que habían destacado en sus respectivas profesiones. Simplemente pienso que la justicia es una cuestión irresoluble, donde hay vencedores y vencidos, donde la dilación indebida está recogida como atenuante expresa con la reforma operada en el Código Penal lo que determina que la dilación en si es cosunstancial a la propia idea del administrar justicia. En definitiva, es muy fácil plasmar las cosas por el papel pero a cada uno de nosotros me gustaría verle en un sillón ministerial y comprobar si efectivamente soluciona todo de una forma tan fácil.

¿Pipeline estás en condiciones de asumir la cartera de justicia y resolver él problema de la justicia en este país? porque si es así asume tu responsabilidad y emprende el camino de la política para llevarlo a cabo.

[Magistrado Granollers]

Yo creo que muchas personas con sentido común y experiencia en este ramo podrían solucionar la justicia, e incluso el conjunto de problemas que asolan España. Pero para eso haría falta un poder absoluto para imponer las soluciones por encima de los egoísmos individuales que no se tiene hoy en día. Quizá muchos de los Ministros de esa lista hubieran podido solucionar las cosas si hubieran tenido manos libres, pero no las tuvieron. Ni siquiera Franco las tuvo por completo, por mucho que un montón de ingénuos crean lo contrario, así que encontrar soluciones para problemas con tantos intereses creados (Sindicatos, Colegios de Abogados, Asociaciones de Jueces, Nacionalismos, etc) que se van a oponer a ellas según les beneficie o no, es imposible si se pretende hacer con consenso.

[Invitado]

¿Pipeline tu crees que lo harías mejor?

¿Pipeline estás en condiciones de asumir la cartera de justicia y resolver él problema de la justicia en este país? porque si es así asume tu responsabilidad y emprende el camino de la política para llevarlo a cabo.

Entiendo que es una pregunta retórica, y probablemente, y evidentemente, no sea el caso.

Para muchos más, es muy fácil descalificar desde el anonimato de las teclas, pero implicarse y participar requiere una madurez personal, un espíritu de sacrificio y una valentía que no todos tenemos el coraje de asumir.

Requiere además una modestia especial: hay quienes tienen un ego desmedido y creen estar en posesión de la verdad y de todas las soluciones, siempre "radicales", del tipo "esto lo arreglaba yo en dos días". Qué lejos de la realidad.

Esta sociedad es muy compleja, todo viene de una larga evolución, los cambios, en un sentido o en otro, cuestan mucho y cada uno de nosotros no es más que un grano de arena en el tiempo, aunque al mirarnos al espejo creamos ser poco menos que unos mesías, unos elegidos del destino.

Hay que tener una condición humana especial para admitir que no somos más que una parte de la sociedad, y que las cosas se consiguen participando de modo colectivo, contribuyendo positivamente en la medida de nuestras posibilidades, tiempo, dedicación, voluntad, etc., pero siempre conjuntamente con otras personas. A pesar de todo, hay muchos compañeros (y compañeras, aunque moleste) con este saludable espíritu constructivo.