Al hilo de lo que esta pasando, cada vez me convenzo mas que la reforma del estado debe ser inmediata, volviendo a atribuir el estado todas las comptencias de justicia.
El ahorro seria evidente:
-En sueldos de Consejeros, Dirfectores Generales, Cargos autonomicos., etc.
-En medios , no habria tanto gasto incontrolado en justicia como hay en autonomias.
-En garantizar la iogualdad de acceso a los empleos de justicia, estableciendo como unica forma la oposicion.
-Suprimiendo interinadades y otras zangadas, que las autonomias aprovechan para colocar amiguites y auemntar el gasto.
REFORMA DEL ESTADO YA:LAJUSTICIA DEBE SER SU COMPT EXCLUSIVA
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Las autonomías han sido un fracaso brutal, se mire por donde se mire, porque:
A) Se inventaron para contentar a los nacionalistas, y no solo no les han contentado, sino que les han dado alas en sus ansias reivindicativas y una potente plataforma desde la que desestabilizar al estado en su conjunto, al mas puro estilo reino de taifas.
B) Las demás regiones -que no las querían al principio- se subieron al carro, y dispararon el gasto al multiplicar de forma innecesaria las competencias, parlamentos, ejecutivos regionales, etc.
Pero ahora esto dificilmente tiene vuelta atrás. O es que ¿alguien se cree que el PSOE y el PP se van a ponder de acuerdo para reformar la Constitución y desmontar todo este tinglado, eliminando tantas y tantas prebendas, regalías, puestos donde colocar adláteres a dedo, etc? No hombre, no, a ellos les importa un bledo lo que sufra el ciudadano medio, o lo bien que vayan las cosas; no se metieron en política para ayudar, sino para imponer su cosmovisión a los demás y hacerse con poder y ventajas.
En realidad somos un país mas bien pobre, y nunca pudimos permitirnos tanta administración absurda e incompetente sobre nosotros; mucho menos si además viene manejada por gentuza sin escrúpulos y que solo busca el beneficio egoísta.
España solo puede funcionar medio bien con dos administraciones, la central y los Ayuntamientos, -y estos bien vigiladitos de cerca y ataditos corto-. Las CCAA son ridículas y prescindibles, y lo mismo las Diputaciones. Pero nadie pondrá el cascabel al gato, se parcheará y se seguirá así con la esperanza de que aguante.
A) Se inventaron para contentar a los nacionalistas, y no solo no les han contentado, sino que les han dado alas en sus ansias reivindicativas y una potente plataforma desde la que desestabilizar al estado en su conjunto, al mas puro estilo reino de taifas.
B) Las demás regiones -que no las querían al principio- se subieron al carro, y dispararon el gasto al multiplicar de forma innecesaria las competencias, parlamentos, ejecutivos regionales, etc.
Pero ahora esto dificilmente tiene vuelta atrás. O es que ¿alguien se cree que el PSOE y el PP se van a ponder de acuerdo para reformar la Constitución y desmontar todo este tinglado, eliminando tantas y tantas prebendas, regalías, puestos donde colocar adláteres a dedo, etc? No hombre, no, a ellos les importa un bledo lo que sufra el ciudadano medio, o lo bien que vayan las cosas; no se metieron en política para ayudar, sino para imponer su cosmovisión a los demás y hacerse con poder y ventajas.
En realidad somos un país mas bien pobre, y nunca pudimos permitirnos tanta administración absurda e incompetente sobre nosotros; mucho menos si además viene manejada por gentuza sin escrúpulos y que solo busca el beneficio egoísta.
España solo puede funcionar medio bien con dos administraciones, la central y los Ayuntamientos, -y estos bien vigiladitos de cerca y ataditos corto-. Las CCAA son ridículas y prescindibles, y lo mismo las Diputaciones. Pero nadie pondrá el cascabel al gato, se parcheará y se seguirá así con la esperanza de que aguante.
Mas sabe el diablo por viejo que por diablo. (Antiguo Refrán Castellano)
"No hay para el hombre libre cuidado más continuo y acuciante que el de hallar a un ser al que prestar acatamiento" F. Dostojewski (Los Hermanos Karamazov)
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REFERENDUM CONSTITUCIONAL YA
Sabeis al final como se va a financiar estas autonomias: con mas impuestos. Pagaremos impuestos estatales, autonomico y municipales.
Este estado solo se puede disolver con una reforma constitucional votada por todos los españoles.
La pregunta
¿Esta usted de acuerdo con disolver la autonomias para que bajen los Impuestos?
Ya os podeirs imaginar el resultado, para desgracia de la clase politica.
Este estado solo se puede disolver con una reforma constitucional votada por todos los españoles.
La pregunta
¿Esta usted de acuerdo con disolver la autonomias para que bajen los Impuestos?
Ya os podeirs imaginar el resultado, para desgracia de la clase politica.
Magistrado Granoller apunta hacia el Estado unitario franquista, época de grandes progresos para la nación española, con una renta per cápita con un diferencial respecto al resto de países desarrollados brutal en la mejor época económica del franquismo(1961-1975), una inflación de 16,9%, una emigración que a causa de la escasez y la economía autárquica, eso si centralizada sin intermediarios subversivos de carácter autonómico, proveía de divisas a nuestra gran nación.
Hoy sin embargo, rodeado de enemigos separatistas que articulan sus aspiraciones a través de organizaciones administrativas de base territorial denominadas Comunidades Autónomas o Ciudades Autónomas, somos según OCDE en plena crisis la novena economía mundial, nuestro ajuste diferencial en términos de renta per cápita con el resto de ciudadanos de la Unión Europea está en uno de los márgenes más estrechos de la historia económica de nuestro país y ello pese a la existencia de ese contubernio autonómico.
Alemania está organizada en Landers, en Estados Unidos la autonomía de los Estados se mide casi en términos de soberanía, con independencia de su consciencia de unidad civil(no obstante hay algunos autores y pensadores norteamericanos reputados hablan del peligro de guerra civil tras la llegada al poder de Barack Obama donde los currículos académicos de enseñanza secundaria del Estado de Texas recientemente han aprobado denominarle Barack Hussein), en Suiza se llega a la confederación, en Italia el Estado regional cada vez supone una mayor autonomía fiscal para las regiones(el año pasado viajé por la lombardía y ese reclamo era objeto de publificación en cualquier esquina de Bérgamo o Milán), en Canadá pude comprobar como cualquier letrero o etiqueta obligatoriamente debe estar rotulado tanto en idioma francés como inglés con independencia de la zona anglófila o francófono en que puedas estar.
En definitiva culpar de todos los males al actual estado autonómico sin un mínimo de rigor intelectual es caer en el populismo barato que propalan con inusutado ahinco vociferos como Federico Jiménez Losantos, Intereconomía, etc.
Y digo yo alguna culpa tendrá el Estado autonómico del desarrollo económico, social y cultural que hemos experimentado en los últimos 30 años y alguna culpa tendrá de que hoy no tengamos que liquidar nuestras diferencias mediante asonadas en el Congreso al estilo Tejero o Pavía o lo que es peor mediante guerras civiles entre rojos y nacionales, entre carlistas e isabelinos, entre conservadores y afrancesados.
Lo dicho un poco de rigor histórico nunca viene de más.
Hoy sin embargo, rodeado de enemigos separatistas que articulan sus aspiraciones a través de organizaciones administrativas de base territorial denominadas Comunidades Autónomas o Ciudades Autónomas, somos según OCDE en plena crisis la novena economía mundial, nuestro ajuste diferencial en términos de renta per cápita con el resto de ciudadanos de la Unión Europea está en uno de los márgenes más estrechos de la historia económica de nuestro país y ello pese a la existencia de ese contubernio autonómico.
Alemania está organizada en Landers, en Estados Unidos la autonomía de los Estados se mide casi en términos de soberanía, con independencia de su consciencia de unidad civil(no obstante hay algunos autores y pensadores norteamericanos reputados hablan del peligro de guerra civil tras la llegada al poder de Barack Obama donde los currículos académicos de enseñanza secundaria del Estado de Texas recientemente han aprobado denominarle Barack Hussein), en Suiza se llega a la confederación, en Italia el Estado regional cada vez supone una mayor autonomía fiscal para las regiones(el año pasado viajé por la lombardía y ese reclamo era objeto de publificación en cualquier esquina de Bérgamo o Milán), en Canadá pude comprobar como cualquier letrero o etiqueta obligatoriamente debe estar rotulado tanto en idioma francés como inglés con independencia de la zona anglófila o francófono en que puedas estar.
En definitiva culpar de todos los males al actual estado autonómico sin un mínimo de rigor intelectual es caer en el populismo barato que propalan con inusutado ahinco vociferos como Federico Jiménez Losantos, Intereconomía, etc.
Y digo yo alguna culpa tendrá el Estado autonómico del desarrollo económico, social y cultural que hemos experimentado en los últimos 30 años y alguna culpa tendrá de que hoy no tengamos que liquidar nuestras diferencias mediante asonadas en el Congreso al estilo Tejero o Pavía o lo que es peor mediante guerras civiles entre rojos y nacionales, entre carlistas e isabelinos, entre conservadores y afrancesados.
Lo dicho un poco de rigor histórico nunca viene de más.
Time
Dele tiempo al tiempoInvitado escribió:Y digo yo alguna culpa tendrá el Estado autonómico del desarrollo económico, social y cultural que hemos experimentado en los últimos 30 años y alguna culpa tendrá de que hoy no tengamos que liquidar nuestras diferencias mediante asonadas en el Congreso al estilo Tejero o Pavía o lo que es peor mediante guerras civiles entre rojos y nacionales, entre carlistas e isabelinos, entre conservadores y afrancesados.
Abogado.
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¿De verdad que no encuentras mejores argumentos que una falacia amparada en un silogismo sesgado?Magistrado Granoller apunta hacia el Estado unitario franquista, época de grandes progresos para la nación española, con una renta per cápita con un diferencial respecto al resto de países desarrollados brutal en la mejor época económica del franquismo(1961-1975), una inflación de 16,9%, una emigración que a causa de la escasez y la economía autárquica, eso si centralizada sin intermediarios subversivos de carácter autonómico, proveía de divisas a nuestra gran nación.
Hoy sin embargo, rodeado de enemigos separatistas que articulan sus aspiraciones a través de organizaciones administrativas de base territorial denominadas Comunidades Autónomas o Ciudades Autónomas, somos según OCDE en plena crisis la novena economía mundial, nuestro ajuste diferencial en términos de renta per cápita con el resto de ciudadanos de la Unión Europea está en uno de los márgenes más estrechos de la historia económica de nuestro país y ello pese a la existencia de ese contubernio autonómico.

Lo que tu has dicho es:
A) España unitaria en la epoca de Franco era económicamente débil, B) España en la democracia autonómica se ha convertido en la 9ª potencia económica del mundo, ergo C) La democracia autonómica nos ha convertido en la 9ª potencia económica del mundo.
lo cual es tan ridículo como este ejemplo: A) Muchos habitantes de Europa tienen cáncer, B) Muchos habitantes de europa son franceses, ergo C) Los franceses tienen cáncer

Vamos por partes:
1.- España unitaria en lo administrativo y respeto a las nacionalidades o diferencias particulares no tienen nada que ver. Son dos planos diferentes, y una misma administración central puede perfectamente actuar de manera diferente según territorios (P.ej. en materia educativa, idiomas que emplea, etc). Comparas cuestiones que no están en el mismo plano, como descentralización con desconcentración de funciones, y aspecto político con aspecto administrativo. En el aspecto administrativo, se puede perfectamente dar poder a la administración periférica (desconcentración de funciones) sin crear una nueva administración superpuesta (descentralización). Y se pueden perfectamente hacer leyes con particularidades aplicables a determinados territorios, pero desde un poder legislativo único. ¿O es que a pesar de tanto hablar de la época franquista olvidas que en ella existían las compilaciones forales?
2.- La España unitaria en la historia no ha sido sólo la franquista, ni mucho menos. Y no por eso funcionaba peor que la cantonalista, sino mas bien al revés. Te delatas y te retratas al mencionar precisamente el franquismo: Eres de los que piensan que todo lo que no te gusta es fascismo. Así, con lanzar la descalificación "ad hominem", te ahorras los argumentos en que fundar tus afiormaciones, lo cual bien que te viene, porque en realidad no los tienes. En definitiva, vuelves a utilizar el silogismo simplista: A) En la época franquista la administración era unitaria, B) En la época franquista se reprimían las libertades, ergo C) La administración unitaria es represora de libertades. La administración unitaria es un modelo como cualquier otro, solo que resulta mas eficaz para países con pocos recursos, por el menor gasto que implica. Que se use para apoyar y fomentar, o para reprimir las libertades, es algo que depende del poder político y constituyente, no del modelo elegido.
3.- Lo que ha traído progreso económico a España han sido dos cosas: A) la burrada de dinero que ha metido aquí la UE, la moneda única y la eurozona, que nos ha aupado a un nivel que por nosotros solos desde luego no hubiéramos podido alcanzar (Carecemos del nivel de industrialización de centroeuropa, y aunque lo tuviéramos estariamos por detrás en productividad e I+D), y B) La otra burrada de dinero que hemos captado de inversores extranjeros para créditos al consumo y a la construcción. Esa segunda oleada de dinero se ha sustentado en intereses bajos y crecimiento alocado sin fundamento alguno, movido por la burbuja inmobiliaria, ya que el grado de industrialización del país sigue siendo bajo (Y no digamos si descontamos las industrias de la construcción y auxiliares) y el turismo hasta ha bajado ligeramente.
Eso ha mantenido a los cerdos en el aire estos años, y si nos expulsan de la UE por no haber sabido cuadrar las cuentas, veremos los que duramos de 9ª economía del mundo.

Ya. ¿Y nosotros somos tan ricos como ellos, no? Pues va a ser que no, y la demostración palpable la tienes en lo que está ocurriendo aquí, y la diferencia con esos países que mencionas. Compara cifras de paro, crecimiento, etc, y me cuentas. Como veo de que pie cojeas, te adelanto que puedes echarle la culpa la burbuja inmobiliaria promovida por los gobiernos de Aznar si quieres (me dá igual, no les voté jamás como tampoco a los socialistas, asi que no me considero aludido), pero al final una burbuja es algo que se hincha artificialmente por encima de su tamaño normal. Y eso es lo que le ha pasado a España, se hinchó por encima de lo que es y podía ser.Alemania está organizada en Landers, en Estados Unidos la autonomía de los Estados se mide casi en términos de soberanía, ... en Suiza se llega a la confederación, en Italia el Estado regional cada vez supone una mayor autonomía fiscal para las regiones(el año pasado viajé por la lombardía y ese reclamo era objeto de publificación en cualquier esquina de Bérgamo o Milán), en Canadá pude comprobar como cualquier letrero o etiqueta obligatoriamente debe estar rotulado tanto en idioma francés como inglés con independencia de la zona anglófila o francófono en que puedas estar.
Y por cierto, el simple enunciado que haces respecto a esos países sigue sin demostrar que esos países no irían mejor con una administración única. Es una afirmación absolutamente hueca. En la que, además, vuelves a mezclar lo político y lo administrativo: Una cosa son las aspiraciones nacionalistas/regionalistas de autogobierno, y otra los números de lo que es sostenible y no económicamente. Aquí, no es sostenible que tengamos esa enorme cantidad de administraciones superpuestas porque no tenemos dinero para eso, aunque tengamos tantas o mas ganas que en EEUU, Alemania, Suiza, etc.
Cualquier economista te dirá que lo que mejor funciona como regla general son las economías de escala, la centralización (No reñida con la desconcentración) de procesos productivos y su racionalización. Eso vale para fabricar tornillos y para la administración, y si por razones políticas se toma otra dirección pues vale, pero será por razones políticas y no económicas.
Pues no, el estado autonómico no tiene nada que ver con eso. Lo que garantiza la proscripción del uso de la fuerza desde un punto de vista teórico es el estado de derecho, y desde un punto de vista político lo es exclusivamente la actitud de cada cual. Si quieres decir que sin estado autonómico habría habido otra guerra civil, pues bien, pero no sería el modelo lo que lo provocaría, sino la gente tan chiflada y extremista como para matar a otro porque no comparte su modelo de estado. Como Franco en 1936, o la ETA hasta hoy en día, por ejemplo.Y digo yo alguna culpa tendrá el Estado autonómico del desarrollo económico, social y cultural que hemos experimentado en los últimos 30 años y alguna culpa tendrá de que hoy no tengamos que liquidar nuestras diferencias mediante asonadas en el Congreso al estilo Tejero o Pavía o lo que es peor mediante guerras civiles entre rojos y nacionales, entre carlistas e isabelinos, entre conservadores y afrancesados.
Yo no he culpado al estado autonómico de "todos los males" ni mucho menos, pero sí he dicho y mantengo que económicamente es insostenible y que ni siquiera ha servido para lograr una paz social definitiva en el aspecto nacionalista. Por lo tanto, para no cerrar esa cuestión, mas nos hubiera valido quedarnos con una administración centralizada y desconcentrada, que al menos es mas eficaz económicamente. Hoy en día Montilla sería Gobernador Civil de Cataluña, designado por el partido democráticamente votado en las urnas por todos, se hablaría catalán en la administración (Ya se hace en la estatal sita en comunidades con lengua propia por imperativo de la Ley 30/1992), habría derecho foral catalán (Ya lo había antes, de todos modos) etc, y el resultado sería el mismo, pero sin dejarnos por el camino la pasta que supone la Generalitat catalana, y evitando enfrentamientos entre comunidades a propósito de lso transportes, el agua, el idioma. ¿Que los nacionalistas catalanes estarían cabreados y pidiendo mas autonomía? Bueno ... ¿Y no lo están ahora igual?En definitiva culpar de todos los males al actual estado autonómico sin un mínimo de rigor intelectual es caer en el populismo barato que propalan con inusutado ahinco vociferos como Federico Jiménez Losantos, Intereconomía, etc.
Lo dicho un poco de rigor histórico nunca viene de más.
De hecho, con un senado verderamente operativo y representativo de los hechos diferenciales territoriales, se podría perfectamente dar el contrapeso necesario que garantizara a las leyes y acciónd el ejecutivo el toque regionalista necesario en cada caso. En su lugar, tenemos ahora un costosísimo engendro inoperante, y destinado a retiro dorado de los dinosaurios de los partidos.
Asi que, lo del rigor intelectual e histórico ... pues aplícate el cuento

Mas sabe el diablo por viejo que por diablo. (Antiguo Refrán Castellano)
"No hay para el hombre libre cuidado más continuo y acuciante que el de hallar a un ser al que prestar acatamiento" F. Dostojewski (Los Hermanos Karamazov)
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- Registrado: Mar 14 Oct 2008 10:06 pm
TIPO DE ESTADO
Que mania de mentar a Franco cuando se critica el sistema.
Es totalmente legitimo plantearse una reforma del Estado, visto al estado en que han dejado a este pais.
El Estado franquista murio hace mas de cuarenta años, y este ya ha demostrado sus fallos.
Hay estados unitarios que funcionan muy bien, y hay estados decentralizados que funcionan bien, y al reves. La diferencia con España, es la clase politica que nos ha gobernado , cuya etica deja mucho de desear, se ha encargado de desprestiiar el sistema.
Un estado centralizado pero democratico en sus instituciones, estotalmente legitimo.Un estado que ponga limites a los desmanes de la clase politicia, es un estado seguro.
Veamos: Suprimamos las autonomias y volvamos al estado provincial. Si en la designacion de los cargos es electiva como cualquier estado democratico, es totalmente legitimo.
Lo que se ganaria seria una planificacion mucho mejor, un menor gasto.
Es totalmente legitimo plantearse una reforma del Estado, visto al estado en que han dejado a este pais.
El Estado franquista murio hace mas de cuarenta años, y este ya ha demostrado sus fallos.
Hay estados unitarios que funcionan muy bien, y hay estados decentralizados que funcionan bien, y al reves. La diferencia con España, es la clase politica que nos ha gobernado , cuya etica deja mucho de desear, se ha encargado de desprestiiar el sistema.
Un estado centralizado pero democratico en sus instituciones, estotalmente legitimo.Un estado que ponga limites a los desmanes de la clase politicia, es un estado seguro.
Veamos: Suprimamos las autonomias y volvamos al estado provincial. Si en la designacion de los cargos es electiva como cualquier estado democratico, es totalmente legitimo.
Lo que se ganaria seria una planificacion mucho mejor, un menor gasto.