Los eNOJados ya no hablan tanto

[Invitado]

Parece ser que con el paso del tiempo, los datos que van saliendo, los comentarios de muchas personas involucradas y otro tipo de sensaciones el tema de la NOJ evoluciona a favor y a pesar de muchos.
Creo que aquí ha habido demasiada contaminación y manipulaciíon informativa, pues no me cuadra que ayer (según algunos) todo era caos y desastre y hoy, de repente, con los datos del ministerio en la mano y las estadísticas oficiales, se demuestre que no es así, sino que avanza al alza con el paso de las semanas.
Me da la impresión de que los torpedos de los eNOJados están perdiendo fuerza y eficacia. Ojo, ocurra lo que ocurra, siempre nos quedarán los irresistibles.

[Magistrado Granollers]

¿Qué datos del Ministerio y Estadísticas oficiales?

Los únicos que me constan a mí son los que puse ayer como ejemplo del JPI nº 1 de Burgos, y de ellos se deduce que las cosas no van nada bien, con mas de un 25% de suspensiones en los juicios y pendencia mucho mayor que el año anterior el mismo trimestre. Esta mañana (Que estoy oficialmente de permiso, pero realmente en el despacho trabajando ) aprovecharé para mirar otras estadísticas y a ver qué sale

Pero déjame que te diga una cosa: Aunque igualaran los datos de la VOJ, con el aumento de personal, dinero y horas extra que han metido ahí, seguiría sin ser indicativo de nada. A igualdad de condiciones, es mas eficaz la VOJ que la NOJ que tenemos. Yo sostengo firmemente que la NOJ puede ser mas eficaz que la VOJ, pero desde luego no de la manera que la han organizado ahora.


Saludos

[Magistrado Granollers]

Burgos no tiene mas datos de los JPI, las estadísticas están vacías. En general, de las estadísticas se deduce que se ponen muchos mas decretos de Secretario y muchos menos autos finales del Juez, y que las Sentencias se quedan mas o menos igual. Lo cual es lógico, porque sigue habiendo 1 Juez y 1 Secretario, siendo el trasvase de autos a decretos consecuencia de la NOJ.

Sigo la comparativa de primer trimestre con Murcia, poniendo sólo asuntos resueltos en el trimestre para no estar aquí toda la mañana copiando (NOTA: Los que no está publicada la estadística aún no los incluyo, y tampoco al 13 que al ser de nueva creación 2010 tenía números dispares):

JPI nº 1:

Resueltos 2010: 361
Resueltos 2011: 449

JPI nº 2:

Resueltos 2010: 462
Resueltos 2011: 418

JPI nº 4:

Resueltos 2010: 471
Resueltos 2011: 426


JPI nº 5:

Resueltos 2010: 485
Resueltos 2011: 604

JPI nº 6:

Resueltos 2010: 457
Resueltos 2011: 446

JPI nº 8:

Resueltos 2010: 442
Resueltos 2011: 505

JPI nº 10:

Resueltos 2010: 367
Resueltos 2011: 358

JPI nº 11:

Resueltos 2010: 401
Resueltos 2011: 445


JPI nº 12:

Resueltos 2010: 341
Resueltos 2011: 467

Total resueltos 2010: 3357
Total resueltos 2011: 4118

Si no me equivoco, es un 12% mas, que como el nº de Sentencias es mas o menos el mismo, viene de los Decretos del Secretario. Ahora falta saber cuál ha sido el incremento presupuestario para poder comparar bien.

[Terminatrix]

Parece ser que con el paso del tiempo, los datos que van saliendo, los comentarios de muchas personas involucradas y otro tipo de sensaciones el tema de la NOJ evoluciona a favor y a pesar de muchos.
Creo que aquí ha habido demasiada contaminación y manipulaciíon informativa, pues no me cuadra que ayer (según algunos) todo era caos y desastre y hoy, de repente, con los datos del ministerio en la mano y las estadísticas oficiales, se demuestre que no es así, sino que avanza al alza con el paso de las semanas.
Me da la impresión de que los torpedos de los eNOJados están perdiendo fuerza y eficacia. Ojo, ocurra lo que ocurra, siempre nos quedarán los irresistibles.

No sé de dónde sacas esa conclusión .Deberías darte un voltio por el hilo " ¿ Cómo va la NOJ ? "

[Carlos Valiña]

Esos datos de Murcia creo que no sirven porque alli el engendro no ha entrado en funcionamiento para los primeras instancias.

Por eso apareceren datos y en Burgos no. Ese 12% mas puede ser estructural, o simplemente efecto contagio de que hay muchos ojos puestos en Murcia y se ha incrementado un poco el rendimiento.

Entre el peor dato 341 y el mejor 605 hay una diferencia bastante grande, lo que prueba que el grado de mejora de la VOJ es muy importante. En promedio de un 25% y eso con los calamitosos medios actuales.

Y en cuanto al invitado que saca el tema tempranito para que este arriba en el foro y hacer propaganda, a mi los que verdaderamente me estremecen las carnes, son los que estan postrados de hiNOJos ante la mesa del poder en pos de algunas migajas, y no saben ver la realidad.

Aqui no ha habido ningun torpedo de los que consideramos que el tema estaba muerto antes de nacer, no hacian falta, el tema se hunde solo, por su propio peso,

Aqui somos unos cuantos lo que consideramos a esta reforma como difunta, o sea como amortizada.

Sus adalides tiempo ha que dejaron de aparecer por el foro para cantarnos sus excelencias. Esto es asi hasta el punto de que hemos sido nosotros los que nos hemos preocupado de traer al foro indicios y datos que corroboran el desastre.

Solo quedas tu de llanero solitario, cosa que no se entiende muy bien, salvo que seas uno de sus muñidores.

En mi opinion estamos perdiendo el tiempo con este tema, y deberiamos plantearnos la posibilidad de construir algo, no se, de elaborar entre todos un proyecto sensato de reforma y pasarselo al Ministerio con aportaciones de todos los participantes en la Justicia.

Ahi dejo la idea.

Saludos

[Terminatrix]

Richard Ford:

“cada español piensa que su provincia o su pueblo es lo mejor de España y él el ciudadano más digno de atención. Desde tiempos muy remotos hasta el presente a todos los observadores les ha sorprendido este localismo , considerándolo como uno de los rasgos característicos de la raza ibera, que nunca quiso uniones, que jamás, como dice Estragón, puso juntas sus escuelas, ni consintió en sacrificar su interés particular en aras del bien general; por el contrario, en momentos de necesidad siempre ha propendido a separarse en juntas diversas, cada una de las cuales sólo piensa en sus propias miras, totalmente indiferente al daño ocasionado, que debería ser la causa de todos”.

Piensas en esto y en cómo se ha portado el pueblo japonés y en cómo se están comportando los "liquidadores" de Fukushima y se te cae la cara de vergüenza.

Efectivamente y volviendo a la NOJ , los datos de Murcia que indica Magistrado no son aplicables. La NOJ , GRACIAS A DIOS , no se ha implantado todavía en los juzgados de instancia.
Los jueces mantienen una huelga de celo encubierta ( les han tocado y mucho las narices y el bolsillo ) y tienen un cupo de vistas y de resoluciones. Si se notan más resueltos es por los decretos finales del SJ

Todos sabemos , hay incluso noticias publicadas en el hilo correspondiente , que hay miles de demandas por incoar en los sociales y en los contenciosos y que la productividad en estos órdenes y en los juzgados de lo penal ha caido en picado.
Si los SCE y SCG no se han hundido del todo , vias de agua tienen a mansalva , es por los ahora negros oficiales orgullosos de serlo , que con la esperanza del carguito están currando "de gratis" por las tardes ...

[Magistrado Granollers]

Vaya por Dios tengo la negra en esto

Primero puse los datos antes de que entrara en funcionamiento la NOJ, y ahora os pongo de donde no ha empezado

En fin, lo dejo estar para quienes se manejen mejor que yo, pero que conste que la intención ha sido buena e imparcial ...

[Terminatrix]

No te flageles , pese a las fechas. Creo que poca gente sabe que en Murcia el "experimento NOJ" se está haciendo a medias , sin luz y sin taquígrafos.

[secretario en caceres]

Estoy destinado en la nueva oficina judicial en Cáceres, la primera sensación que tienes en estos momento es de falta de rigor en la determinación de las funciones de las distintas unidades de la nueva oficina judicial.

Hay una lucha mediatica entre los jueces y los sindicatos, por un lado, y el Ministerio de Justicia y Secretaria de Gobierno, por otro. Ambos cuantan la historia que les interesa.

En sitios pequeños como es Cáceres, la noj funciona pero cambiando sus principios: ya que lo que no funciona en los servicios comunes se lleva a las upads, con el consiguiente cabreo de los jueces.

El Servicio Comun de Ordenación es un problema que hay que solucionar puesto que el procedimiento va y vuelve continuamente desde la upad al servicio común o viceversa.

Se trabaja con ordenes verbales, nadie da pautas y cada upads hace lo que entiende es correcto, generando confusion.

Otro efecto pernicioso de la implantación es que numerosos puestos de trabajo (5), que se proveen por concurso específico o de méritos, estan siendo ocupado por secretarios judiciales sustitutos, con lo que la calidad en la tramítación ha bajado bastante.

MI conclusión. en sitios pequeños la noj puede funcionar pero cambiando sus principios, dado que las upads solo debérían dedicarse a la redacción de resoluciones de los jueces y se estan dedicando a realizar actos de comunicación, a señalar, a hacer estadísticas...

Esto lo implantan en una ciudad con mayor numero de organos judiciales no funcionaría.

A esperar.

[Invitado]

Metaforica y profesionalmente hablando, la Nueva Oficina Judicial es un tiro en la nuca para el cuerpo de Secretarios Judiciales, ahora mismo nos están llevando encañonados al bosque, dependerá de nosotros el que nos revolvamos y desarmemos a nuestro verdugo.

[Blue]

Amigos

Yo creo que la NOJ es buena idea. Que las experiencias actuales sean malas no excluye las bondades del sistema, pero está claro que requiere de adaptación, de tiempo y por descontado de una mayor inversión económica de choque.

La NOJ busca lograr un sistema judicial más eficiente que el actual, y la eficiencia se logra mejorando o igualando el resultado a costa de reducir en el medio o largo plazo el coste del sistema. Pero el ahorro a medio/largo plazo requiere de una generosa inversión inicial que no se está haciendo.

De todas maneras, creo que lo que, por otro lado, hay algo todavía más peligroso para el éxito de la NOJ: las eternas dudas que tienen todos los políticos cada vez que tienen que decidir qué es lo que quieren del Cuerpo de Secretarios Judiciales. Mientras no exista un consenso profundo, completo y definitivo sobre lo que hacer con los Secretarios, nada funcionará. Que se aclaren de una vez, para bien o para mal.

[Invitado]

Da gusto que alguien que está en la Noj hable de ella.

[CURIOSO]

¿POR QUÉ LAS PLAZAS QUE NO FUERON ELEGIDAS EN LOS PROCESOS DE ACOPLAMIENTO DE LA NOJ NO SALEN A CONCURSO?

[secretario judicial2]

Se debe exigir al Ministerio que saque las plazas que no se han cubierto en la noj, aunque se trate de concurso de meritos, ya que puede haber titulares interesados en ir a estas ciudades donde se implanta la noj