Ahora result,que me han concedido dos dias para acudir a un curso de formacion.Hasta aqui bien.Sin embargo de la Secretaria de Gobierno e llega un fax,pidiendome el nombre del sustituto para poder concederme la licencia.Ya les he dicho que,un dia si podre ir y otro no,porque tengo juicios,es martes,y no hay nadie libre.O sea que el curso a medias.
Sin embargo,cuando le conceden un curso a su Señoria,si hay juicios,le ponen un sustituto.
Me figuro que esto nos pasa a todos a nivel general.
Visto esta situacion,yo propongo,que dejen de darnos tanto cursos,y que lo que este presupuestado para ello,nos lo den en forma de becas o ayudas por estudios,sin perjuicio de que como es logico pidan justificantes.O que los den solo por la tarde si es en la misma localidad.Y si hay que ir a Madrid,que sea en fin de semana,si tanto interes tienen en que los realizemos.
Yo ha anticipo,que me lo gastaria en aprender idiomas,internacionales claro,que falta hace.
Por mi,pueden cerrar el CEAJ,y lo que haya homologado en las comunidades.Los han vuelto inoperativos para los mienbros del Secretariado.
CURSO DE FORMACION.
Moderadores: Terminatrix, Top Secre
-
zagales
Y SI PUDIERA SUSTITUIRTE UN F. DEL CUERPO DE GESTION?
La Instrucción del Ministerio sobre nombramiento de sustitutos impide en la práctica que un funcionario del Cuerpo de Gestión sustituya a un Secretario.
En mi opinión, dicha sustitución debería ser automática por el de mejor derecho de los destinados en el órgano judicial del Secretario a sustituir.
Hasta ahora, como era gratis, no había problema, pero como ahora está establecido el carácter retribuido, se regula de tal forma que se hace imposible.
Otra de las mejoras de la reforma de la justicia.
Saludos a todos.
En mi opinión, dicha sustitución debería ser automática por el de mejor derecho de los destinados en el órgano judicial del Secretario a sustituir.
Hasta ahora, como era gratis, no había problema, pero como ahora está establecido el carácter retribuido, se regula de tal forma que se hace imposible.
Otra de las mejoras de la reforma de la justicia.
Saludos a todos.
-
javier
-
Invitado
-
ACTUARIO
CURSOS DE IMPOSIBLE FORMACION
Al final,como era de preveer,y dado que casi todo el mudo tiene juicios,o podre acudir al curso.
No es que me cabree,es que me indigna.No por lo que suponga no poder acudir,sino porque para unos,como los jueces y fiscales,son todo facilidades para poder ir,nombrandoles un sustituto,y nosotros como Secretarios,ni agua.Encima desde Secretaria de Gobierno,que es la que condede la licencia por estudios,se nos informa que para concedernos la licencia,debemos comunicar quien nos sutituye,lo cual es logico,sino que indiquemos si tenemos señalamientos o no.O sea mas facilidades.
En fin mis felicidades a quienes organizen estos cursos,porque al final los van a dar a ellos mismos.Yo a partir de ahora,renuncia a seguir pidiendolos.
Prefiero,hacer un curso de cocina,o de guitarra,u otra cosa,en mi tiempo libre,que seguir perdiendo energias,en la busqueda de un sustituto para juicios,cuando me den ,si me lo dan,un curso de formacion.
Desde aqui,muchas gracias Ministerio,por formarnos,pero por mi pueden ahorrarse este dinero,y destinarlo a otros menesteres.
No es que me cabree,es que me indigna.No por lo que suponga no poder acudir,sino porque para unos,como los jueces y fiscales,son todo facilidades para poder ir,nombrandoles un sustituto,y nosotros como Secretarios,ni agua.Encima desde Secretaria de Gobierno,que es la que condede la licencia por estudios,se nos informa que para concedernos la licencia,debemos comunicar quien nos sutituye,lo cual es logico,sino que indiquemos si tenemos señalamientos o no.O sea mas facilidades.
En fin mis felicidades a quienes organizen estos cursos,porque al final los van a dar a ellos mismos.Yo a partir de ahora,renuncia a seguir pidiendolos.
Prefiero,hacer un curso de cocina,o de guitarra,u otra cosa,en mi tiempo libre,que seguir perdiendo energias,en la busqueda de un sustituto para juicios,cuando me den ,si me lo dan,un curso de formacion.
Desde aqui,muchas gracias Ministerio,por formarnos,pero por mi pueden ahorrarse este dinero,y destinarlo a otros menesteres.
-
Uno
Bueno, eso de que al juez le nombran sustituto lo dices tú, claro y por eso hay que creerte.
En cuanto al que ha dicho lo de perder productividad si los juicios se suspenden, eres un listo.
¿Para qué queréis ir a cursos si luego no aprovechais vuestra "inmensa sabiduría" poorque os negáis a hacer cualquier cosa distinta de "nada"?
Por ciero, os estará molestando un montón que me meta con todos vosotros y que os meta a todos en el mismo saco y generalice ¿no?
Yo soy Juez y también me molesta que generaliceis como lo haceis.
Y al de los cursos de idiomas extranjeros le rcomiendo que estudie idioma, pero castellano escrito que "realize" no es con z y que "preveer" es prever.
En cuanto al que ha dicho lo de perder productividad si los juicios se suspenden, eres un listo.
¿Para qué queréis ir a cursos si luego no aprovechais vuestra "inmensa sabiduría" poorque os negáis a hacer cualquier cosa distinta de "nada"?
Por ciero, os estará molestando un montón que me meta con todos vosotros y que os meta a todos en el mismo saco y generalice ¿no?
Yo soy Juez y también me molesta que generaliceis como lo haceis.
Y al de los cursos de idiomas extranjeros le rcomiendo que estudie idioma, pero castellano escrito que "realize" no es con z y que "preveer" es prever.
-
Invitado
SUSTITU
El único limite que existe para el nombramiento de jueces sustitu, es que se agote el fondo previsto para poder pagar dichas nominas, que por días de actuaciones cobran los jueces sustitutos,el abuso de nombramientos ha supuesto que en Andalucia , al día de hoy se encuentre agotado casi en su totilidad dicho fondo,eso ha supuesto que hasta el día de la fecha ningun juez ha tenido problemas de asistencia a curso.
por el contrario el nombramiento de secretario sustituto, no esta previsto para asistir a cursos, si lo esta para plazas vacantes o de baja por enfermedad de larga duración. Si teneis dudas os puedo dar una larga lista de compañeros que este año hantenido que renuciar a un curso, no ocurre igual con los jueces que todos ellos han podido asitir.
por el contrario el nombramiento de secretario sustituto, no esta previsto para asistir a cursos, si lo esta para plazas vacantes o de baja por enfermedad de larga duración. Si teneis dudas os puedo dar una larga lista de compañeros que este año hantenido que renuciar a un curso, no ocurre igual con los jueces que todos ellos han podido asitir.
-
Uno
-
Invitado
Dice uno:
No me creo que el uno sea juez. De todas formas en todas partes cuecen habas y de las palabras se deduce la condición de las personas sea cual sea el cuerpo al que pertenezca.
Por aquí participaba un Magistrado identificándose más o menos."Por ciero, os estará molestando un montón que me meta con todos vosotros y que os meta a todos en el mismo saco y generalice ¿no?
Yo soy Juez y también me molesta que generaliceis como lo haceis."
No me creo que el uno sea juez. De todas formas en todas partes cuecen habas y de las palabras se deduce la condición de las personas sea cual sea el cuerpo al que pertenezca.
-
Carlos Valiña
- Mensajes: 7199
- Registrado: Mié 05 Nov 2003 2:49 pm
- Ubicación: Santander
- Contactar:
Bien, aqui tenemos otro intercambio de lindezas entre unos y otros, con algunas honrosas excepciones, para regocijo de quienes manejan los hilos.
Veamos:
-Los cursos: En mi opinion son una cosa vergonzosa y lamentable. En toda mi vida profesional o sea 14 años he asistido a uno que daban en mi propia ciudad, otro que daban a veinte kilometros y no tenia que dormir en el hotel (era de tecnicas directivas) y uno en Granada sobre la nueva ley organica del cual ya he dejado opinion de lo que me parecio en este foro y prefiero no tener que recordarlo.
El sistema de cursos sirve en buena medida para que se organicen una serie de circuitos donde se retribuye la organizacion de cursos y la realizacion de ponencias, que en muchas ocasiones no tienen ni el interes ni la calidad minimamente exigibles.
El inmenso coste economico que tienen los cursos, se sustituiria con ventaja por la elaboracion de un manual hecho en condiciones y remitido a todos los Secretarios destinados en el curso, y colgado en internet para los demas que quisieran acceder a el. Un manual evaluado por un equipo serio e independiente y si no vale a la basura.
Sin embargo muchas veces hay que retribuir lealtades y hay que buscar formas para poder hacerlo, de ahi a los clientelismos y al control indirecto de los colectivos hay poca distancia y es algo tan consustancial a todo el sistma que se termina perdiendo la perspectiva de lo que hay.
Al final muchos Secretarios piden los cursos, como via de escape para salir unos días de sus juzgados, sentirse importantes y bien considerados por el estado, pasarlo bien, conocer otras ciudades y en algun caso aprender un poco de la materia, si bien en esto ultimo suele haber bastantes desengaños. Prueba de ello es que se piden cursos de materias y jurisdicciones que nada tienen que ver con las propias ocupaciones el caso es ir de cursos. Yo entiendo que para muchos Secretarios es arnica en sus heridas, el sentirse importantes por un dia, pero esto es solo una venda en los ojos porqque lo que hay es lo que hay y a la vuelta lo ves bien claro.
-Sustituciones: Lo que esta claro es que lo que no podia seguir pasando es lo que ocurrio hace unos meses en Algeciras donde entre semana, dan curso de golpe a tres Secretarios de los siete Juzgados mixtos, o en las Vascongadas a tres de cuatro.
Si se ha establecido un sistema de sustituciones entre Secretarios, los cursos no se pueden dar, porque luego no hay forma de cubrir los Servicios. El problema esta en la ley organica, esta en la erronea concepcion de preferir un Secretario de Provision Temporal a un Oficial de carrera en funciones de Secretario que es la formula que yo siempre he propugnado cuando aun era posible.
Muchos Secretarios creian que el hecho de que nuestras funciones solo las pudieramos hacer nosotros nos iba a dar mas importancia. Yo siempre he creido lo contrario. Cuando una funcion es importante, hay siempre un relevo claro a mano (jueces y agentes son la prueba). Durante años solo cabia provision temporal en tercera categoria, pero en segunda no, o sea que habia interinos para Jueces y Agentes pero no para nosotros.
Montar un sistema de sustitutos para segunda y tercera era muy bonito sobre el papel, pero, si el estado habia entendido durante años que no era necesario un sustituto del Secretario en el 80% de las Secretarias, y era mejor cargarlo sobre los hombros del vecino, y con todos los gastos que supondrian las reformas, era mas que probable que hubiera dificultdes para garantizar una rapida cobertura de las sustituciones y no seguir recurriendo al hombro del Secretario vecino. Las quejas ahora son extemporaneas, la nueva ley llevaba a esto, y quienes la apoyaron habran de explicar porque lo hicieron.
En cuanto a lo que dice Zagales, de acuerdo en lo esencial y asi lo he sostenido en este foro. Antes que pagar, que cubra el Secretario de al lado. En realidad ya conoceis el dilema que plantee, si los sustitutos se llevaban el gato al agua, tendriamos el problema de arrimar el hombro, y si los Gestores se imponian tendriamos, probablemente, una progresiva incorporacion de gestores a las plazas de Secretarios, una ralentizacion de oposiciones, y en unos años, una via privilegiada para "normalizar" la situacion. Mi apuesta de futuro es la segunda hipotesis.
El dilema ya no es emplumar, endosar diria yo, los juicios a otro compañero, es que muchas veces no hay gente suficiente ni para endosarlos. A mi no me importa hacerle un favor a alguien por una buena causa, el problema es que el que se queda piensa de los cursos algo muy parecido a lo que he expuesto al principio, igual los quiere para si, pero cubrir a otro voluntariamente para que se vaya "de curso" eso requiere una pasta especial.
Los jueces no suelen tener mayores problemas en suspender. YO he visto suspender en tres meses, tres veces los mismos juicios de faltas con todo el mundo citado. Hasta ahora esta era una competencia exclusiva de ellos. En la practica lo que hacian generalmente era adaptar los señalamientos concentrandoos cuando estaban en el juzgado y minorandolos al maximo en su ausencia. Al actuar asi no se perjudican en demasia los modulos pero si Secretarios y Agentes que a veces se tragan un sobreesfuerzo de estos en su juzgado y en la semana siguiente en el juzgado de al lado.
Siempre que no se abuse de la suspension, con perjuicio del organo y las partes, no me parece un recurso descabellado pues quien puede señalar puede suspender. El problema es que con la nueva dinamica, Secretarios y Agentes unicos de muchos juzgados se ven sometidos a una espiral de sustituciones, y como no hay coordinacion en los señalamientos de los jueces, el resultado es una situacion muy complicada para Secretarios y Agentes. Asi se lo he puesto ya de manifiesto al Juez Decano en Algeciras, y esto es algo que tendra que cambiar con el tiempo, pero mientras tanto lo vamos a pasar muy mal pero es logico que asi sea, porque se apoyo una ley que no tenia una frasecita que dijera, "por los Decanos se organizaran cuadrante de señalamientos que garanticen que ningun dia existiran simultaneamente vistas en mas del 60% de los organos de una misma clase", y esto no se pondra en practica hasta que los hechos que son contumaces lo hagan inevitable.
No hay mucha informacion de que esta pasando con las suspensiones. En algunos lugares donde no hay Secretarios apenas, se estan produciendo al parecer, pero como tienen causas estructurales no pasara nada.
En otros lugares se estan evitando a base de un importante sobreesfuerzo. En algun sitio parece que han abierto un expediente disciplinario.
El tema no es baladi y yo no me lo tomaria a la ligera.
En cuanto al invitado uno que dice ser juez: Decirle siemplemente que aunque no han sido muy felices las referencias a la carrera judicial, hay que entenderlas en un contexto comparativo de lo que supone ver, como en terminos generales y a escala nacional, los sistemas de sustitucion de jueces y agentes y demas funcioanrios han funcionado y funcionan de manera mucho mas automatica y efectiva que los de los Secretarios.
La referencia a la productividad como motivo para no suspender aun presentada torpemente no deja de tener algun sustento real, de hecho el sistema de modulos esta llevando a situacoines como juzgados mixtos con vistas cuatro dias sobre cinco posibles, con los problemas que esto supone de toda indole.
Por este motivo creo que en efecto no es correcta la generalizacion, pero quiza se ha ido bastante la mano en el ius retorquendi, corporativo, si se me permite la expresion, entre otras razones porque tu sabes perfectamente que hay muchos Secretarios que si hacen cosas y que hay jueces que no las hacen o las que hacen no tienen la calidad minima que deberian tener.
El golpe de los defectos en el manejo del castellano era innecesario, desmedido y casi te diria que cruel. Los Secretarios no tenemos o teniamos porque saber escribir a maquina y tanto puede que actuario haya escrito deprisa como no se le de el invento. Tambien yo escribo sin acentos y tu has metido dos pifias, dices por ciero en vez de por cierto, y que estudie idioma, en vez de "idiomas", pero lo mas triste es que si lees despacio los dos pronunciamientos de actuario, veras que, en el mas generico se refiere a jueces y fiscales, pero cuando habla al principio, con mas detalle nos dice:
La siguiente intervencion de jaijatxo y la tuya no merecen detenerse en ellas y poco aportan a crear un espacio de convivencia, antes al contrario contribuyen a su destruccion.
¿Porque no las retirais mutuamente?
Saludos.
Veamos:
-Los cursos: En mi opinion son una cosa vergonzosa y lamentable. En toda mi vida profesional o sea 14 años he asistido a uno que daban en mi propia ciudad, otro que daban a veinte kilometros y no tenia que dormir en el hotel (era de tecnicas directivas) y uno en Granada sobre la nueva ley organica del cual ya he dejado opinion de lo que me parecio en este foro y prefiero no tener que recordarlo.
El sistema de cursos sirve en buena medida para que se organicen una serie de circuitos donde se retribuye la organizacion de cursos y la realizacion de ponencias, que en muchas ocasiones no tienen ni el interes ni la calidad minimamente exigibles.
El inmenso coste economico que tienen los cursos, se sustituiria con ventaja por la elaboracion de un manual hecho en condiciones y remitido a todos los Secretarios destinados en el curso, y colgado en internet para los demas que quisieran acceder a el. Un manual evaluado por un equipo serio e independiente y si no vale a la basura.
Sin embargo muchas veces hay que retribuir lealtades y hay que buscar formas para poder hacerlo, de ahi a los clientelismos y al control indirecto de los colectivos hay poca distancia y es algo tan consustancial a todo el sistma que se termina perdiendo la perspectiva de lo que hay.
Al final muchos Secretarios piden los cursos, como via de escape para salir unos días de sus juzgados, sentirse importantes y bien considerados por el estado, pasarlo bien, conocer otras ciudades y en algun caso aprender un poco de la materia, si bien en esto ultimo suele haber bastantes desengaños. Prueba de ello es que se piden cursos de materias y jurisdicciones que nada tienen que ver con las propias ocupaciones el caso es ir de cursos. Yo entiendo que para muchos Secretarios es arnica en sus heridas, el sentirse importantes por un dia, pero esto es solo una venda en los ojos porqque lo que hay es lo que hay y a la vuelta lo ves bien claro.
-Sustituciones: Lo que esta claro es que lo que no podia seguir pasando es lo que ocurrio hace unos meses en Algeciras donde entre semana, dan curso de golpe a tres Secretarios de los siete Juzgados mixtos, o en las Vascongadas a tres de cuatro.
Si se ha establecido un sistema de sustituciones entre Secretarios, los cursos no se pueden dar, porque luego no hay forma de cubrir los Servicios. El problema esta en la ley organica, esta en la erronea concepcion de preferir un Secretario de Provision Temporal a un Oficial de carrera en funciones de Secretario que es la formula que yo siempre he propugnado cuando aun era posible.
Muchos Secretarios creian que el hecho de que nuestras funciones solo las pudieramos hacer nosotros nos iba a dar mas importancia. Yo siempre he creido lo contrario. Cuando una funcion es importante, hay siempre un relevo claro a mano (jueces y agentes son la prueba). Durante años solo cabia provision temporal en tercera categoria, pero en segunda no, o sea que habia interinos para Jueces y Agentes pero no para nosotros.
Montar un sistema de sustitutos para segunda y tercera era muy bonito sobre el papel, pero, si el estado habia entendido durante años que no era necesario un sustituto del Secretario en el 80% de las Secretarias, y era mejor cargarlo sobre los hombros del vecino, y con todos los gastos que supondrian las reformas, era mas que probable que hubiera dificultdes para garantizar una rapida cobertura de las sustituciones y no seguir recurriendo al hombro del Secretario vecino. Las quejas ahora son extemporaneas, la nueva ley llevaba a esto, y quienes la apoyaron habran de explicar porque lo hicieron.
En cuanto a lo que dice Zagales, de acuerdo en lo esencial y asi lo he sostenido en este foro. Antes que pagar, que cubra el Secretario de al lado. En realidad ya conoceis el dilema que plantee, si los sustitutos se llevaban el gato al agua, tendriamos el problema de arrimar el hombro, y si los Gestores se imponian tendriamos, probablemente, una progresiva incorporacion de gestores a las plazas de Secretarios, una ralentizacion de oposiciones, y en unos años, una via privilegiada para "normalizar" la situacion. Mi apuesta de futuro es la segunda hipotesis.
El dilema ya no es emplumar, endosar diria yo, los juicios a otro compañero, es que muchas veces no hay gente suficiente ni para endosarlos. A mi no me importa hacerle un favor a alguien por una buena causa, el problema es que el que se queda piensa de los cursos algo muy parecido a lo que he expuesto al principio, igual los quiere para si, pero cubrir a otro voluntariamente para que se vaya "de curso" eso requiere una pasta especial.
Los jueces no suelen tener mayores problemas en suspender. YO he visto suspender en tres meses, tres veces los mismos juicios de faltas con todo el mundo citado. Hasta ahora esta era una competencia exclusiva de ellos. En la practica lo que hacian generalmente era adaptar los señalamientos concentrandoos cuando estaban en el juzgado y minorandolos al maximo en su ausencia. Al actuar asi no se perjudican en demasia los modulos pero si Secretarios y Agentes que a veces se tragan un sobreesfuerzo de estos en su juzgado y en la semana siguiente en el juzgado de al lado.
Siempre que no se abuse de la suspension, con perjuicio del organo y las partes, no me parece un recurso descabellado pues quien puede señalar puede suspender. El problema es que con la nueva dinamica, Secretarios y Agentes unicos de muchos juzgados se ven sometidos a una espiral de sustituciones, y como no hay coordinacion en los señalamientos de los jueces, el resultado es una situacion muy complicada para Secretarios y Agentes. Asi se lo he puesto ya de manifiesto al Juez Decano en Algeciras, y esto es algo que tendra que cambiar con el tiempo, pero mientras tanto lo vamos a pasar muy mal pero es logico que asi sea, porque se apoyo una ley que no tenia una frasecita que dijera, "por los Decanos se organizaran cuadrante de señalamientos que garanticen que ningun dia existiran simultaneamente vistas en mas del 60% de los organos de una misma clase", y esto no se pondra en practica hasta que los hechos que son contumaces lo hagan inevitable.
No hay mucha informacion de que esta pasando con las suspensiones. En algunos lugares donde no hay Secretarios apenas, se estan produciendo al parecer, pero como tienen causas estructurales no pasara nada.
En otros lugares se estan evitando a base de un importante sobreesfuerzo. En algun sitio parece que han abierto un expediente disciplinario.
El tema no es baladi y yo no me lo tomaria a la ligera.
En cuanto al invitado uno que dice ser juez: Decirle siemplemente que aunque no han sido muy felices las referencias a la carrera judicial, hay que entenderlas en un contexto comparativo de lo que supone ver, como en terminos generales y a escala nacional, los sistemas de sustitucion de jueces y agentes y demas funcioanrios han funcionado y funcionan de manera mucho mas automatica y efectiva que los de los Secretarios.
La referencia a la productividad como motivo para no suspender aun presentada torpemente no deja de tener algun sustento real, de hecho el sistema de modulos esta llevando a situacoines como juzgados mixtos con vistas cuatro dias sobre cinco posibles, con los problemas que esto supone de toda indole.
Por este motivo creo que en efecto no es correcta la generalizacion, pero quiza se ha ido bastante la mano en el ius retorquendi, corporativo, si se me permite la expresion, entre otras razones porque tu sabes perfectamente que hay muchos Secretarios que si hacen cosas y que hay jueces que no las hacen o las que hacen no tienen la calidad minima que deberian tener.
El golpe de los defectos en el manejo del castellano era innecesario, desmedido y casi te diria que cruel. Los Secretarios no tenemos o teniamos porque saber escribir a maquina y tanto puede que actuario haya escrito deprisa como no se le de el invento. Tambien yo escribo sin acentos y tu has metido dos pifias, dices por ciero en vez de por cierto, y que estudie idioma, en vez de "idiomas", pero lo mas triste es que si lees despacio los dos pronunciamientos de actuario, veras que, en el mas generico se refiere a jueces y fiscales, pero cuando habla al principio, con mas detalle nos dice:
Me figuro, luego no lo afirma con rotundidad que sea asi y en todos los casos. Actuario algo ha matizado, tu no.Sin embargo,cuando le conceden un curso a su Señoria,si hay juicios,le ponen un sustituto.
Me figuro que esto nos pasa a todos a nivel general.
La siguiente intervencion de jaijatxo y la tuya no merecen detenerse en ellas y poco aportan a crear un espacio de convivencia, antes al contrario contribuyen a su destruccion.
¿Porque no las retirais mutuamente?
Saludos.
Carlos Valiña. Juzgado de Menores de Santander. 942-248111
Si necesitas ayuda llámame.
metodoprofesional@gmail.com
JJ. Rousseau: UNA INJUSTICIA HECHA A UNO ES UNA AMENAZA HECHA A TODOS.
Rosa Luxemburgo: QUIEN NO SE MUEVE NO SIENTE SUS CADENAS
Si necesitas ayuda llámame.
metodoprofesional@gmail.com
JJ. Rousseau: UNA INJUSTICIA HECHA A UNO ES UNA AMENAZA HECHA A TODOS.
Rosa Luxemburgo: QUIEN NO SE MUEVE NO SIENTE SUS CADENAS
-
UNO
-
Invitado
Ahora queda clara la cosa. El uno este no es juez porque si lo fuera habría sido capaz de entender mi mensaje anterior. Concretamente la segunda frase de las tres que la componen. O eso o es que es un juez incompetente, que los hay, que los hay (por eso de no entender las cosas que se les plantean y ser incapaces de racionalizarlas. Eso sí, bien que se pasean con las togas por el juzgado, que se les vea).
A ver si os quedan las cosas claras tanto a jueces como a funcionarios: muchos Secretarios, la mayoría por el gran número que conozco, lo somos porque lo hemos querido ser. Aunque os parezca dificil de entender es así. Estudiar unos temillas más no nos habría costado nada en absoluto, os lo aseguro.
El dicho ese de que el que vale es juez y el que no es Secretario es el típico dicho que tiene sus raíces en la envidia que se nos profesa.
Y doy por zanjada esta discusión tan infame (por tenerla con alguien que lo es).
A ver si os quedan las cosas claras tanto a jueces como a funcionarios: muchos Secretarios, la mayoría por el gran número que conozco, lo somos porque lo hemos querido ser. Aunque os parezca dificil de entender es así. Estudiar unos temillas más no nos habría costado nada en absoluto, os lo aseguro.
El dicho ese de que el que vale es juez y el que no es Secretario es el típico dicho que tiene sus raíces en la envidia que se nos profesa.
Y doy por zanjada esta discusión tan infame (por tenerla con alguien que lo es).
-
actuario
cursos de formacion
No me interesa entrar en polemicas absurdas,con alguien que parece corroido por un cancer de maldad y recor,en su cerebro.
Lo que intentaban plantear,y de acuerdo con Carlos,es que el tema de los cursos de formacion deberia retocarse de alguna manera.
En primer lugar,que fueran fuera de los horarios laborables para todos los colectivos.Eso ahorraria un costo economico importante,y a ellos acudirian los verdaderamente interesados.
En segundo lugar,que no solo fueran dados por gente de la casa,sino por profesionales de otros ambitos,ajenos al mundo de la justicia.Abriria bastante la mente y el conocimiento.
En tercer lugar,que hubiera posibilidad de realizarlos a distancia,por internet,y con criterios de evaluacion.
Y por ultimo,que se incluyera la posibilidad de studiar idiomas comunitarios,que buena falta hace.
En esto una posdata,no es que escriba mal,es que no soy mecanografo.,pero no por ello me dedico a decir sancedes.
Saludos.
Lo que intentaban plantear,y de acuerdo con Carlos,es que el tema de los cursos de formacion deberia retocarse de alguna manera.
En primer lugar,que fueran fuera de los horarios laborables para todos los colectivos.Eso ahorraria un costo economico importante,y a ellos acudirian los verdaderamente interesados.
En segundo lugar,que no solo fueran dados por gente de la casa,sino por profesionales de otros ambitos,ajenos al mundo de la justicia.Abriria bastante la mente y el conocimiento.
En tercer lugar,que hubiera posibilidad de realizarlos a distancia,por internet,y con criterios de evaluacion.
Y por ultimo,que se incluyera la posibilidad de studiar idiomas comunitarios,que buena falta hace.
En esto una posdata,no es que escriba mal,es que no soy mecanografo.,pero no por ello me dedico a decir sancedes.
Saludos.
que se fije la productividad y aun seremos mas envidiados por UNO 
-
Invitado
-
Carlos Valiña
- Mensajes: 7199
- Registrado: Mié 05 Nov 2003 2:49 pm
- Ubicación: Santander
- Contactar:
Para jaitjaxo:
En la judicatura hay juristas absolutamente brillantes, pero tambien hay gente que no podria entender tu mensaje.
Para Uno:
Da la sensacion de que en el fondo nos tienes envidia. El pecado nacional ya sabes. Veamos, tu has dicho que nosotros no hacemos nada y me da que tu piensas que tu haces mucho. De ser esto cierto los pasos logicos siguientes serian estos: tu piensas que para lo poco que hacemos estamos muy bien pagados y demasiado bien considerados. Tu piensas que ultimamente con la responsabilidad disciplinaria, los modulos, y el lento desapoderamiento de potestades de que es objeto el poder judicial, ya no estas tan bien, y aunque nosotros no mejoramos, al empeorar tu cada vez mas, estas mas cerca de nosotros y empiezas como en la epoca de los aranceles a envidiarnos que estemos medianamente bien, segun tu sin trabajar, cuando tu solo estas un poco mejor y matandote. Que le den un curso al Secretario de tu juzgado, aunque sea la cuarta parte de los que te dan a ti, y se le ilumine la cara por unos dias, porque se va de curso y se cree que es importante, es mas de lo que puedes soportar, pero quien se ha creido el Secretario que es, pero en que clase de estado estamos que a un Don nadie como el Secretario se le permite ir de cursos y hasta se le paga un hotel y una dieta como la mia.... o lo digo o reviento, los Secretarios no deben salir del Juzgado... que tienen que ganarse el sueldo...
Claro que siempre me queda una cosa, yo soy juez y tu no lo eres, yo te envidio a ti, pero tu me envidiaras a mi mucho mas, porque soy juez y tu no pudiste. ¡rabia, rabia, rabia!...
Pues lo siento pero no rabio, porque prefiero ser un Secretario con dignidad que un Juez indigno de su cargo. Cada vez que uno de vosotros, demuestra tan pocas luces como para tirar a los Secretarios que son su primer aliado natural frente al ejecutivo, me ratifico en que el sistema no funciona porque no depura elementos gangrenados como tu, que carecen del sentido comun, la ecuanimidad, y la altura moral que deben acompañar a la autoridad de un juez. Yo probablemente no podria a estar a la altura requerida, tu ten por cierto que jamas lo estaras.
Para Actuario: Mi mujer que es Secretaria y ha ido tambien a muy pocos cursos, estuvo recientemente en uno de su especialidad. La cosa resulto penosa: los ponentes eran en su mayoria "cargos" de la misma capital de provincia del organizador del curso, el nivel de los ponentes muy bajo, de hecho los puntuo a todos menos uno como bajos, los participantes tampoco demostraron mayor actividad con sus preguntas, las preguntas de mi mujer no tenian respuesta... en fin.
En Hacienda las cosas son mucho mas simples y efectivas. Hay una gran base de datos con miles de consultas resueltas. Cualquier funcionario, entra y pica, como hizo mi cuñado ante mis ojos, IVA de los Procuradores, y automaticamente le salen las consultas resueltas.
El sistema de los cursos esta en buena medida podrido hasta la raiz y mas que se va a pudrir ahora, que se ha dado el pistoletazo de salida a la carrera de los meritos, si se quiere llegar a determinados puestos, lo que significara que sera importante asistir a cursos y sobre todo darlos, de manera que el tema crecera mas todavia como un inmenso tumor de la justicia, mientras en muchos juzgados el mobiliario y los edificios son una ruina, las interinidades no se cubren porque no hay dinero, las cargas de trabajo duplican y hasta decuplican en muchos casos las razonables si se quiere una justicia de calidad, y un largo etcetera.
¡QUE VERGUENZA!
Saludos.
En la judicatura hay juristas absolutamente brillantes, pero tambien hay gente que no podria entender tu mensaje.
Para Uno:
Da la sensacion de que en el fondo nos tienes envidia. El pecado nacional ya sabes. Veamos, tu has dicho que nosotros no hacemos nada y me da que tu piensas que tu haces mucho. De ser esto cierto los pasos logicos siguientes serian estos: tu piensas que para lo poco que hacemos estamos muy bien pagados y demasiado bien considerados. Tu piensas que ultimamente con la responsabilidad disciplinaria, los modulos, y el lento desapoderamiento de potestades de que es objeto el poder judicial, ya no estas tan bien, y aunque nosotros no mejoramos, al empeorar tu cada vez mas, estas mas cerca de nosotros y empiezas como en la epoca de los aranceles a envidiarnos que estemos medianamente bien, segun tu sin trabajar, cuando tu solo estas un poco mejor y matandote. Que le den un curso al Secretario de tu juzgado, aunque sea la cuarta parte de los que te dan a ti, y se le ilumine la cara por unos dias, porque se va de curso y se cree que es importante, es mas de lo que puedes soportar, pero quien se ha creido el Secretario que es, pero en que clase de estado estamos que a un Don nadie como el Secretario se le permite ir de cursos y hasta se le paga un hotel y una dieta como la mia.... o lo digo o reviento, los Secretarios no deben salir del Juzgado... que tienen que ganarse el sueldo...
Claro que siempre me queda una cosa, yo soy juez y tu no lo eres, yo te envidio a ti, pero tu me envidiaras a mi mucho mas, porque soy juez y tu no pudiste. ¡rabia, rabia, rabia!...
Pues lo siento pero no rabio, porque prefiero ser un Secretario con dignidad que un Juez indigno de su cargo. Cada vez que uno de vosotros, demuestra tan pocas luces como para tirar a los Secretarios que son su primer aliado natural frente al ejecutivo, me ratifico en que el sistema no funciona porque no depura elementos gangrenados como tu, que carecen del sentido comun, la ecuanimidad, y la altura moral que deben acompañar a la autoridad de un juez. Yo probablemente no podria a estar a la altura requerida, tu ten por cierto que jamas lo estaras.
Para Actuario: Mi mujer que es Secretaria y ha ido tambien a muy pocos cursos, estuvo recientemente en uno de su especialidad. La cosa resulto penosa: los ponentes eran en su mayoria "cargos" de la misma capital de provincia del organizador del curso, el nivel de los ponentes muy bajo, de hecho los puntuo a todos menos uno como bajos, los participantes tampoco demostraron mayor actividad con sus preguntas, las preguntas de mi mujer no tenian respuesta... en fin.
En Hacienda las cosas son mucho mas simples y efectivas. Hay una gran base de datos con miles de consultas resueltas. Cualquier funcionario, entra y pica, como hizo mi cuñado ante mis ojos, IVA de los Procuradores, y automaticamente le salen las consultas resueltas.
El sistema de los cursos esta en buena medida podrido hasta la raiz y mas que se va a pudrir ahora, que se ha dado el pistoletazo de salida a la carrera de los meritos, si se quiere llegar a determinados puestos, lo que significara que sera importante asistir a cursos y sobre todo darlos, de manera que el tema crecera mas todavia como un inmenso tumor de la justicia, mientras en muchos juzgados el mobiliario y los edificios son una ruina, las interinidades no se cubren porque no hay dinero, las cargas de trabajo duplican y hasta decuplican en muchos casos las razonables si se quiere una justicia de calidad, y un largo etcetera.
¡QUE VERGUENZA!
Saludos.
Carlos Valiña. Juzgado de Menores de Santander. 942-248111
Si necesitas ayuda llámame.
metodoprofesional@gmail.com
JJ. Rousseau: UNA INJUSTICIA HECHA A UNO ES UNA AMENAZA HECHA A TODOS.
Rosa Luxemburgo: QUIEN NO SE MUEVE NO SIENTE SUS CADENAS
Si necesitas ayuda llámame.
metodoprofesional@gmail.com
JJ. Rousseau: UNA INJUSTICIA HECHA A UNO ES UNA AMENAZA HECHA A TODOS.
Rosa Luxemburgo: QUIEN NO SE MUEVE NO SIENTE SUS CADENAS
-
Uno
Envidia a vosotros?????
Me aburriría tanto no hacer nada en la vida, que no, no es envidia.
Es que me fastidia mucho ver cómo gente que no hace nada cobra una pasta (mucha, aunque para lo que haceis ya sería mucha pasta cobrar el S.M.I.) por no hacer nada.
Tampoco me dedico a pasearme con la toga por el Juzgado. No tengo tiempo para esas cosas.
Ah, y no es que no entienda vuestros mensajes, es que simlpemente no los leo si pasan de 5 ó 6 lineas. No tengo el tiemop que teneis vosotros para leer y releer mensajes kilométricos y para contestar con otro mensaje aun más largo.
Supongo que ahora me espera otro bombardeo de mensajes tipo nos tiene envidia o chorradas así.
Si tengo que teneros envidia a vosotros, apañados vamos.
No añadís nada a esta historia y lo peor es que estais encantados. Si algun dia cambia la Ley y os dan alguna competencia, entonces os quejaréis de verdad. Mientras... a quién queréis engañar?
Y no me extiendo más, que tengo que trabajar...y todo.
Me aburriría tanto no hacer nada en la vida, que no, no es envidia.
Es que me fastidia mucho ver cómo gente que no hace nada cobra una pasta (mucha, aunque para lo que haceis ya sería mucha pasta cobrar el S.M.I.) por no hacer nada.
Tampoco me dedico a pasearme con la toga por el Juzgado. No tengo tiempo para esas cosas.
Ah, y no es que no entienda vuestros mensajes, es que simlpemente no los leo si pasan de 5 ó 6 lineas. No tengo el tiemop que teneis vosotros para leer y releer mensajes kilométricos y para contestar con otro mensaje aun más largo.
Supongo que ahora me espera otro bombardeo de mensajes tipo nos tiene envidia o chorradas así.
Si tengo que teneros envidia a vosotros, apañados vamos.
No añadís nada a esta historia y lo peor es que estais encantados. Si algun dia cambia la Ley y os dan alguna competencia, entonces os quejaréis de verdad. Mientras... a quién queréis engañar?
Y no me extiendo más, que tengo que trabajar...y todo.
-
otro
" Me aburriría tanto de no hacer nada en la vida"
Para algunos "la vida" no se reduce al trabajo, chiquitín.
Si la situación es tal como la describes ( y en cierto modo no te quito razón) es por culpa de mentalidades como la tuya. Ah... ¿que quieres negritos o escudarte en que no te dieron cuenta?. Anda ya.
Para algunos "la vida" no se reduce al trabajo, chiquitín.
Si la situación es tal como la describes ( y en cierto modo no te quito razón) es por culpa de mentalidades como la tuya. Ah... ¿que quieres negritos o escudarte en que no te dieron cuenta?. Anda ya.
-
UNO
Qué bien, ahora tengo yo la culpa de que en mi Juzgado el Secretario no haga nada. Ess un punto de vista interesante si, pero no tanto como rastrero.
En cuanto a tí jaitatxo, en mi vida le pediría al Secretario de mi juzgado que haga nada que no le atribuye la ley, porque sé que me iba a decir que no, y tengo dignidad, de forma que al menos trato de evitar que se me caiga la cara de vergüenza en un lance así.
Sin embargo sería deseable que hiciera al menos lo que la ley le manda, que tampoco lo hace, por cierto.
Así que no me vengais con milongas.
En cuanto a tí jaitatxo, en mi vida le pediría al Secretario de mi juzgado que haga nada que no le atribuye la ley, porque sé que me iba a decir que no, y tengo dignidad, de forma que al menos trato de evitar que se me caiga la cara de vergüenza en un lance así.
Sin embargo sería deseable que hiciera al menos lo que la ley le manda, que tampoco lo hace, por cierto.
Así que no me vengais con milongas.
-
otro
al aprendiz de Chávez
Tu Juez,¿ de que?. Ni al mas lerdo se le ocurriría decir que no exige al Secretario lo que la ley no le exige, sólo porque se le" caería la cara de verguenza", sino sólo por respeto al Estado de derecho, satrapilla.
Y respecto a lo que debe hacer y no hace, no te limites a "desear" que lo haga. Ahora sí que se te debe caer la cara de verguenza.Te recomiendo una lectura atenta del número 7 del artículo 418 de la LOPJ ( disculpa, Ley Orgánica del Poder Judicial), eso de dejar de exigir la responsabilidad disciplinaria.
Venga retoma el bocata de Nocilla y sigue estudiando y escribe 100 veces " iura novit curia".
Y respecto a lo que debe hacer y no hace, no te limites a "desear" que lo haga. Ahora sí que se te debe caer la cara de verguenza.Te recomiendo una lectura atenta del número 7 del artículo 418 de la LOPJ ( disculpa, Ley Orgánica del Poder Judicial), eso de dejar de exigir la responsabilidad disciplinaria.
Venga retoma el bocata de Nocilla y sigue estudiando y escribe 100 veces " iura novit curia".