SUELDOS

[ENRIQUE]

Muchos años llevo en esto de la In-Justicia pero no dejo de asombrarme casi a diario.
El otro día llegó a mi despacho una copia de la actualización de retribuciones de los Presupuestos Generales del Estado para 2008 remitidos por la Gerencia. La verdad es que nunca me había preocupado de lo que cobra un Juez más que yo, aunque hace unos pocos años creo que estaba sobre los 600 E. al mes.
Con tanto revuelo de huelgas y reclamaciones me puse a comprobar y me quede perplejo. Sin contar pagas extras y productividad, en bruto, el Magistrado Grupo 3, Sueldo y complemento de Destino 4853E, Fiscal 4585 y yo, 2922E, o sea el Juez unos 1.900 euros más y el Fiscal unos 1660. Esta claro que cada vez se alejan más de los Secretarios pertenecientes igual que ellos al Cuerpo Superior Jurídico de la Admon. de Justicia, y a nosotros se nos acercan más los Gestores, bueno un Gestor en Instrucción en Ciudad grande ya cobra más que un Secret. de 3ª en pueblo y ojito con la faena que hay hoy en pueblos con jurisdicciones mixtas, R. Civiles, Decanatos etc.
Por otro lado, desde el Decreto de Retribuciones de 2003 han pasado 5 años y no veo que nadie se preocupe de la injusticia que supone el que un Secretario de 3ª con la categoria consolidada tenga que estar 5 o 7 años cobrando de 3ª aunque esté destinado y trabajando en 2ª, y no digo nada de los Secretarios que entren ahora, estos tendrán que consolidar 3ª en 5 o 7 años y 2ª en otros 5 o 7 años, o sea que al menos estarán 10 años cobrando de 3ª aunque trabajen en 2ª 8 años de esos 10, increible.
Espero tomen nota los que dicen que se preocupan y trabajan tanto por nosotros llámense Aosicaciones o Sindicatos y si realmente se trata de situaciones injustas, actuen en consecuencia pues creo que ahora es el momento de unirnos todos.

[invitado91]

Lo peor de todo lo que expones , es que , en mi opinión ,la diferencia se hará cada vez mayor . Y si no al tiempo.
El Ministerio pasa de nosotros, y el CGPJ a la que puede nos "ningunea". Sabeis que a los Secretarios en practicas actualmente en el CEJ , cuando estaban en el CGPJ haciendo un curso de Atención al ciudadano les repartieron la reciente sentencia del Supremo. Si si , entre la documentación de quejas, etc sobre el curso, les repartieron la sentencia pero sin hacer mención a ella . Eso para que las nuevas promociones sepan quien manda de verdad, el Juez del Juzgado, y no el Secretario de Gobierno o el Coordinador.
En cuanto a lo que comentas sobre la promoción horizontal, efectivamente aunque la LOPJ no lo diga el Reglamento crea una cuarta categoria, la categoria inicial, en la que se te permite cobrar el sueldo de 3ª pero que debes de consolidar para adquirirla por el plazo de 5 años.

Una vez consolidada la 3ª si estas en una plaza del grupo II , empiezas la consolidación de la segunda durante el plazo de 5 años al menos, durante los cuales percibes el sueldo base de tercera.

Es decir todo Secretario que comience hoy día pasará ineludiblemente 10 años en la categoría 3ª. Ya sabeis que ahora en la nueva oficina habrá 3ª en los servicios comunes de capitales. Lo que supondrá un aumento de su plantilla y claro mas barata que la segunda.

Para poder optar a Secretario Coordinador por primera vez necesitará como mínimo 15 años de antiguedad, y para optar al Secretario de gobierno al menos 20 años de antiguedad.

Eso sí siempre cobras los complementos del puesto que desempeñes. Si eres 3ª y estás en plaza de grupo II , cobras sueldo base de tercera y complementos de la plaza. Es decir consolidas lo que no cobras y no lo que cobras. Si cuando la has consolidado te vas te llevas tu sueldo de 2ª allí donde te destinen aunque sea tercera, pero no consolidas lo que has estado cobrando. Es decir ocurre todo lo contrario que en la función pública, que se consolida el grado que se cobra.

Y por supuesto lo que no tiene nombre es la brutal diferencia que establece el R D del 2003 entre 2ª y 3ª .


Saludos

[Invitado]

Lo que es increible es que un oficial en el Pais Vasco gane MAS que un secretario de tercera y como sigamos así cualquier día más que uno de segunda. Y no digamos sí están en Instrucción .....
Esto no ocurre en nigún otro sector de la Administración. Pero sí de lo que se trata es de hundirlo todo pues adelante.

[Carlos Valiña]

Tu sueldo respecto al del Juez, es, haciendo una regla de 3, exactamente del 60%.

¿Crees que tus funciones tienen el 60% de la importancia de las que hace el Juez?

Evidentemente no.

Posibilidades:

a) Los Jueces estan mal pagados puesto que alguien con nuestras miseras funciones cobra el 60% que ellos.

b) Nuestras funciones son tan miserables que aun tenemos que dar gracias de que ese porcentaje no haya bajado mas, (de hecho baja continuamente) y todo indica que se ira reduciendo progresivamente, es decir, que ahora estamos magnificamente pagados para los que nos dejan hacer.

Los unicos que se mueven en el grupo de Jueces y Secretarios son los Jueces, ergo, todo apunta a que la interpretacion mas correcta es la a), o sea comparativamente y en atencion a lo que hace cada uno, ellos estan muy mal pagados frente a nosotros y nosotros muy bien frente a ellos.

Lo mas comico del asunto es que muchos Jueces envidian ese cobrar sin trabajo del importante del Secretario y sin embargo son incapaces de pedirles a sus asociaciones que apuesten por repartir el trabajo que los Jueces no pueden levantar.

Lo mas tragico del asunto es que pueda haber alguien entre nosotros que vaya a pedir dinero en vez de pedir funciones de las que la sociedad valora, es decir, las que figuran en las estadisticas.

Y en cuanto a la catastrofica instauracion de las categorias, firmada y apoyada alegremente por "nuestros representantes", pues representa todo un sarcasmo. Es algo que se copio del sistema que regia para los jueces en los años 60. Se puso en el proyecto de reforma de 2003 que al parecer se pergeño en circulos proximos al Supremo segun me han referido, y como para nosotros todo lo malo se copia, nos lo pusieron a nosotros tambien. Luego los Jueces maniobraron para que se cayera eso del proyecto, mientras los "nuestros" estaban a la luna de Valencia. Al final se lo quitaron a ellos y nos lo dejaron a nosotros.

De pena.

Finalmente y puestos a pedir, lo primero que tienes que tener es credibilidad. Nunca lograremos nada si no empezamos por limpiar nuestra propia casa.

Saludos.

[DArtagnan]

Por lo menos a los de tercera les queda la esperanza de que llegaran a segunda, pero nosotros los de segunda aqui nos quedamos pues no llegaremos nunca juez o a magistrado porque el acceso es tan restringido que es imposible llegar. Y a coordinador o de gobierno llegaran solo unos pocos elegidos.
Lo que no sabia que se tardaba tantos años ahora en consolidar segunda.

[SECRETARIO]

Vamos a ser honestos y os voy a decir lo que cobra un secretario de tercera sin guardias 1700,39€,
Que quereis que os diga, mi oficial interino cobra más que yo tiene paga de Violencia Doméstica( que yo tb la sufro pero no la cobro), prolongacion de jornada y como somos juzgado unico, me paso todo el dia con el movil y permenentemente de guardia.
No sé que deciros, tal como va el asunto y lo que me costo aprobar creo que mejor hubiera sido oficial,y así no me hubiera tenido ni siquera desplzar a otra comunidad autónoma, es una verguenza. Lo mejor es que en la escuela estarán con el rollo de CUERPO SUPERIOR JURÍDICO, QUE SI CUERPO A, QUE SI AUTORIDAD Y SEÑORIA, Menos don y más din, que yo ya solo espero que me transfieran a una comunidad para que me den mas dinero, y si puede ser, que me cambien de nombre( que ya esta bien que crean el común de los mortales incluso abogados QUE SOMOS EL SECRETARIO DEL JUEZ DE TURNO, o incluso algunos jueces y fiscales tb lo consideran) , y unos representantes que me defiendan como a los funcionarios de los cuerpos degestión y tramitació etc...
Esto va sobretodo para los de la escuela que ya supongo que los representantes de las asociaciones les estaran comiendo el coco ( en las últimas seis promociones 29 a la 34 ha habido muy poca afiliacion)
Ojo, QUE la caida a la realidad en la realidad es BRUTAL y sinceramento todo es muy deprimente PARA LO QUE CUESTA ENTRAR
Saludos

[Invitado]

Estoy en tu mismo caso, y suscribo lo que has dicho punto por punto. Cada día es un poco más desmoralizante acudir al trabajo, ser la puñetera chacha del juzgado, comerte todos los marrones y que a fin de mes la gestora que tengo enfrente gane más que yo.
Para este viaje no se necesitaban alforjas.
Tengo una amiga que ha aprobado una oposición (administrativo, grupo C1) en la Diputación, ¡GANA 1600 EUROS!. Cuando le dije lo que ganaba yo, abrió los ojos como platos y dijo lo que yo ya sabia "tu sueldo es una mierda".
Estoy tan desanimado que he decidido aplicar la ley del mínimo esfuerzo, do ut des, dado que así se me valora. Y me cabreo cuando veo a compañeros que van al juzgado por las tardes o se llevan trabajo a casa. Yo no, no pienso regalarle mi tiempo a quien no se lo merece, ni esforzarme por sacar adelante un trabajo que nadie me agradece. Y por mí se puede hundir el juzgado y la mismísima administración de justicia.

[Actitud positiva]

Esa actitud no es positiva me parece un error, ahora ya es tarde y estais dentro de este Cuerpo de Secretarios Judiciales,aunque le nombre pueda inducir a error a la gente, es un error aún mayor el pensar así, se debe de cumplir con en el trabajo lo mejor se pueda

[secretario]

Pero si a mi me gusta este trabajo, pero lo que no es lógico, es que la diferencia de sueldo con los cuerpos A del juzgado, es decir Juez y fiscal,SEA TAN BRUTAL , (y por lo que veo en segunda tampoco se soluciona) Y ADEMÁS eso no implica que porque alguien no se lleve a casa resoluciones que legalmente no les corresponde ( porque Ojo! yo no he visto en ninguna ley que la J. Voluntaria , ni la ejecución sea del secretario, sin hablar de la impug. de costas o de intereses)sea un mal secretario o tenga una actitud negativa, (que al final va a ser que encima de P. vamos a poner la C.9
Que la realidad seria otra si a mi me pagaran lo mismo ( o por lo menos se acercara)que a los otros dos CUERPOS A DEL JUZGADO,
QUIZÁS NO ME PLANTEARIA ESTAS COSAS, NI ME SENTIRIA TAN ESTAFADA CON LAS ASOCIACIONES QUE VAN A COMER EL COCO A LA ESCUELA, que solo se preocupan de decir grandes mentiras no mostrando la realidad de los juzgados y VIENDO como se mofa el ministerio de ellos, ¿pero si solo hay que ver las distinta formacióndel CEJ que se da a un Secretario y a un fiscal, dependiendo los dos del ministerio!!!!!.
Que estamos en la sociedad de las APARIENCIAS, que necesitamos una operación de Cirujia estética, y que si nos pagaran igual que a los otros dos cuerpos mencionados y nos cambiaran el nombre , la gente querria ser como nosotros, los funcionarios desearían promocionar y ahí empezaria el prestigio social, que actualmente, puede compartirse o no , SE MIRA POR LA PASTA QUE GANAS

[ENRIQUE]

Intentando ser lo mas serio y objetivo posible, a grandes rastos esto es lo que ha pasado en los últimos años:

- El Secretario ganaba unos 750 euros más que los oficiales hasta que les subieron la titulación a los Cuerpos de Auxilio, Tramitación y Gestión, consecuencia de ello y del Decreto de 2003, nos han recortado más de la mitad y como anteriormente se ha dicho hay gestores que ganan más que Secretarios, insólito pero cierto. A ello también han ayudado las Autonomias con sus transferencias (como decía Pedro Ruiz, antes era una grande y libre y ahora son 17 pequeñas y cabreadas). Por ello creo que debemos de pelear e intentar restablecer nuestro poder adquisitivo con sueldos dignos y acordes a las titulaciones y cargos.

- Que verdaderamente el secretario se ha ganado a pulso la fama de no hacer nada?, bien es cierto consecuencia de la supresión del arancel, de pasar a cobrar más que un Juez a cobrar lo que estamos viendo y eso se lleva muy mal, por eso muchos se dedicaron a la confección de la tasa, tasaciones de costas y firmar en barbecho lo que le ponian delante. Pero desde la reforma de la LEC del 2000, esto ha cambiado más que el cuento de caperucita (me abstengo de contarlo). Que digan que un Secretario no hace nada?, serán unos pocos, y que no tenemos competencias?, sólo hay que mirar los arts. 452 a 462 de la LOPJ, si un Secretario es responsable y quiere trabajar, le faltan horas.

-Los jueces siempre han peleado para que no les quitaran competencias, porqué?, porque las tenian y la mitad de ellas no las hacian, las hacian los auxiliares y oficiales que llevaban los famosos "negociados" haciendo juicios, subastas, declaraciones etc. etc. etc.. Claro, esto cambia a razón de la famosa reforma de la LEC 2000 y la obligación de la inmediación y la grabación de juicios y demás hace que el Juez y Secretario tengan que estar presentes y realizar más funciones. Y a partir de este año 2000 es cuando los Jueces -que sigo considerando que estan mal pagados- empiezan a reivindicar más sueldos etc. y dejan que se reforme la LOPJ dejandonos las migajas de la ejecución, jurisdic. vol. y actos de conciliación, que ya veremos cuando se reforman las leyes procesales.

- Otro gran problema y que no tiene ninguna justificación es la supresión de las habilitaciones y sustituciones, máxime cuando un Gestor puede aspirar al ascenso en su carrera para ser Secretario. Y que no se rasguen las vestiduras los gestores, puesto que tambien habría mucho que hablar, a título de ejemplo, con la reforma de la LOPJ hice un modelo de comparecencia del 476 LOPJ y a esta frecha, aún no la ha utilizado ninguno siendo su obligación y competencia. Que significa?, que no quieren asumir muchas responsabilidades al parecer.

Bueno, lo dicho, que en estos ultimos 20 años esto ha cambiado más que el cuento de caperucita y si me lo hubieran dicho entonces no lo hubiera creido.

SALUDOS.

[Invitado]

Es deplorable la situación en la que nos encontramos todos pero es que los de la tercera categoría no se puede ni decir. Pero como se puede aguantar que sin llegar a los 1800 euros se puedan estar haciedo GUARDIAS DE DISPONIBILIDAD PERMANENTE?éstas ,señores ,no son condiciones laborales sino condiciones de ESCLAVITUD. Es que ya no se trata únicamente de ganar más sino de tener nuestras horas libres como todo ser humano. De la conquista de las jornadas laborales allá por el siglo XXXIII parece que nadie se ha enterado. Yo creo que el tema de las guardias tal y como está concebido es inconstitucional pues todo el mundo tiene derecho al descanso después de su jornada laboral.Siempre he pensado que nos tendríamos que movilizar para ésto porque la situación es insostenible. Cuando se comenta el "regimen" de guardias con gente ajena a la justicia e incluso con funcionarios de otros ámbitos de la Administración no se lo creen y piensan que les estamos tomando el pelo. Y no se me diga que también los jueces tienen guardias.....Los jueces tienen naturaleza divina o por lo menos así lo creen y por tanto allá ellos, pero nosotros no participamos de dicha condición y ya se encargan de recordárnoslo.
y el que se trate de un servicio público tampoco quiere decir que todo tenga que ser a costa de nuestras costillas y del derecho a nuestro tiempo libre. Que utilicen el dinero en pagar a sustitutos cuado sea necesario y no para otras cosas. Es como el tema de las sustituciones que es otra verguenza y todo repito para ahorrar a cuenta de cuatro tontos. Sí ésto se peleara estoy seguro que lo teníamos ganado simplemente porque la esclavitud ha sido abolida hace tiempo.

[Invitado]

Yo pregunto: ¿De verdad alguien se cree que por estar toda la mañana en la sala de vistas sin hacer nada, vamos a conseguir alguna vez un sueldo digno?
Y no me vengáis con el cuento chino de la fe pública.
No creeis que si, manteniendo el carácter de cuerpo nacional, se transfiere la gestión a las CC.AA. al igual que los funcionarios, conseguiremos unas retribuciones mucho mayores y seguramente una mayor reconocimiento de nuestras funciones.

[Invitado]

El que estemos toda la mañana en vistas no quiere decir que no haya trabajo en el despacho por lo menos en la mayoría. A mí lo que me jod. es que encima de tener que estar muchas mañanas en vistas de mi juzgado tenga los pocos dias que me quedan "libres"(quiero decir para trabajar y sacar el papel de mi despacho) que tenga que ir a sustituir a juzgados ajenos. Que se aclaren de una vez. Sí nos tienen de juzgado en juzgado luego no se puede pretender que tengamos control sobre el nuestro. O una cosa o la otra, pero claro así sale todo muy económico. Como siempre se trata de ahorrar a nuestra costa.

[Invitado]

¿Y por qué no nos levantamos los de 3ª y nos ponemos en huelga de una vez?

[2ª]

Porque algún dia ascendereis a segunda

[SECRETARIO]

La cosa de estar en segunda depende y mucho de donde seas o quieras montar tu vida, Cataluña y Canarias son un buen lugar para ello, para el resto la cosa se plantea bastante mal todo sea esperar que se cumpla el paso del tiempo y las jubilaciones o que la población crezca de manera insospechada ( asturias, castilla leon , cantabria, galicia, aragón, valencia, e incluso andalucia....lo tienen bastante chungo). Ah y la diferencia con el resto del Cuerpo A sigue igual
Que el reconocimiento empieza por una operación de marqueting que nadie esta dispuesto a seguir,a ser conocidos y a que se nos valore, y en esta sociedad solo eres reconocido y se te valora por lo que ganas.
A veces pienso que con las trasferencia ganaremos al principio pero que luego podemos llevarnos alguna sorpresa,ya sabemos que los politicos son todos el mismo perro pero con distinto collar... pero por lo menos me gustaria ver como se les cierra el chiringuito a esos que dicen que nos defienden( TODAS LAS ASOCIACIONES INCLUIDO SISEJ) y salen unas organizaciones que por lo menos hagan ruido. Quiero mas trasparencia en la s comisiones de servicio y en todo lo relacionado con nuestro cuerp( en esto podiamos fijarnos en la forma de actuacion de los fiscales)
Ah! y yo quiero mas competencias PERO QUE ME LAS PAGUEN Y QUE VERDADERAMENTE CONSTEN COMO NUESTRAS.

[Invitado]

Porque algún dia ascendereis a segunda

Ah, y entonces me importarán una m... mis compañeros de 3ª, vamos como te pasa a tí y muchos como tú. Vale...compañero

[Invitado]

Por dinero baila el perro.

Qué triste y patético.

[invitada]

Ah! pero tu vas a trabajar gratis , jo! eres un ric@ herederoo tienes el suficiente dinero para pagar todas tus facturas durante toda tu vida!!! porque el comun de los mortales vamos trabajar por dinero ( si a un juez le pagasen lo mismo que a un secretariode tercera no habria tanta gente queriendo serlo( Bueno quizás lo harían por el nombre))

[C.O.V.]

Llevo muchos años en el foro, quizás demasiados y creo que, a estas alturas del partido, es por todos conocida mi postura en este tema en concreto, así que no me extenderé mucho mas. Tan solo un par de precisiones.
Es curioso pero, de siempre, las oposiciones mas valoradas socialmente han sido las de notario, registrador, abogado del estado-de los de antes-. Y, ¿ por qué?. Pues es evidente: por la pasta, por la mucha pasta. De acuerdo, alguno me dirá que es por el prestigio que que dan, pero es que ese prestigio nace precisamente del poder adquisitivo que confieren al que tiene la suerte y el mérito de sacarlas. Por eso los mejores expedientes académicos han tenido siempre muy claro hacia donde dirigir los tiros.
Pero es que, además, no hay mas que fijarse en lo que ha sucedido con los abogados del estado. El establecimiento de un severo régimen de incompatibilidades se ha "cargado" la carrera. Han desaparecido los puestos en los consejos de administración de las empresas y la cosa ha dejado de ser interesante. Al final, como siempre, la pasta. Y si terminan-que no se atreverán-por hacer algo parecido con los notarios pasará exactamente lo mismo.
Poderoso caballero es don dinero y hoy mas que nunca.
Y, en segundo lugar, quería decir que, como soy perro viejo y no me fío ni de mi padre, estoy en contra de la asunción de nuevas competencias, si no llevan aparejada una simultánea mejora de las nóminas. Lo siento, pero en este caso no puedo estar de acuerdo con Carlos. No me convence lo de más funciones "gratis et amore". Que luego las palabras se las lleva el viento y nos quedaremos con el trabajo y sin la subida. Como para fiarse de todos estos. Saludos

[Candido]

Otra vez llorando, no se os puede dejar solos. La situacion del Cuerpo es que ni se trabaja ni se cobra, ellos nos engañan con el sueldo y nosotros con el trabajo.
Los nuevos lo que teneis que hacer es dejar de trabajar llegais con un exceso de responsabilidad que os meten en la escuela, no olvidesi que la escuela es el ministerio (todos los profes lo son a dedo) luego es el enemigo, os intentan comer el coco para que hagais el trabajo sucio.... no piqueis¡¡¡¡¡. Limitaos a sala, costas y pasta ( y el registro de violencia al que le toque), con eso estais a salvo de cualquier problema lo demas que se lo chupe su reverendisima que para eso le pagan.
Supresion o transferencia esa es la alternativa, no dependerá de nosotros sino del político de turno, la cuestión es estar preparado para intentar ganar algo cuando se produzca y no mirando a la luna de valencia pensando en la fe publica (colegio) que desaparecera o en las funciones procesales (ups) que nunca llegar (el sisej solo piensa en agradar a su amo así que no lo incluyo).
Saludos escaqueados.

[Carlos Valiña]

- A mi juicio ha habido cambios pero de poco calado. El juez ahora esta en las vistas civiles, lo que simplemente equipara esa jurisdiccion a la penal (donde antiguamente a veces tampoco estaba), la laboral, la contenciosa, etc, y poco mas. Pero en lo esencial, yo, que entré en 1990, me sueltas en un juzgado en 2008 y no noto mas diferencia que haber perdido cosas que me daban poder (cuenta de material y jefatura de personal), estar mucho mas mediatizado por las Autonomias, estar jerarquizado, (que a la hora de la verdad no esta sirviendo para mejorar), y que lo "procesal" o sea lo administrativo lo siguen haciendo los Funcionarios y se lo sigue apuntando el Juez.

Nosotros continuamos en el mismo limbo, pero ahora machacados con las categorias, en riesgo grave de transferencia, con la sombra alargada de los gestores que amenaza quitarnos la luz y convertidos en grabadores de datos, que a veces ganan menos que los gestores. Hemos ganado un poco de independencia ante los jueces, en su mayor parte nominal, porque muy pocos la hacen valer y lo demas palos. La mejor prueba la tienes en la estadistica, que es la radiografia de lo importante. Los huesos del Juzgado. Todo lo que se computa es del juez y si hay algo del Secretario, es bochornoso.

- En punto a si primero el sueldo y luego las funciones, primero el sueldo solo, o primero las funciones sin sueldo, para mi las cosas deben llevar un orden logico. Solo quien tiene funciones importantes tiene peso y con ese peso consigue que se le retribuya justamente lo que hace (jueces), o fuerza las cosas buscando la manera de que el trabajo no salga y entonces le suben el sueldo (funcionarios).

Funciones ahora, sin sueldo, es sueldo para mañana.

Sueldo ahora, sin funciones de peso, es jubilacion anticipada para mañana, porque nadie quiere tener a un tipo que gana mucho y hace poco. Claro que la jubilacion anticipada es cara y puede ser mas util pagar menos y poner al Secretario a hacer cosas cutres que te permiten ahorrarte dos sueldos, el del jubilado, y el del administrativo grabador de datos / estadistico, etc.

Pero es mejor aun si bajamos el sueldo al Secretario, que, al fin y a la postre lo que va a hacer en su mayoria son trabajos de Grupo D. ¿Pero como hacerlo?

Todos sabemos que no hay derechos adquiridos frente a la administracion salvo unas pocas excepciones. Una de ellas es que no te pueden bajar el sueldo. La administracion ha resuelto el problema gracias a la inflacion. Te va subiendo menos que a los demas y en realidad te lo esta bajando. Hemos perdido una barbaridad y lo que nos queda.

-El analisis de ellos me engañan en el sueldo y yo en el trabajo, encaja con las cosas, pero no todo lo que encaja en un sitio tiene la clave, del mismo modo que muchas llaves pueden entrar en una cerradura pero solo una la abre.

Yo diria mas bien, como no nos dan funciones acordes a nuestras preparacion, venimos a ser engañados desde un principio. Como nos degradan dia a dia esa sensacion se incrementa. Mucha gente lucha contra eso no haciendo nada. Asi cuando el barco se hunda nos llamaran a filas.

El fallo de esta linea de actuacion, sea porque quieras devolver el engaño a la administracion, sea porque quieras que todo se hunda para que cuenten con nosotros, es que al final no hacemos nada y eso conduce a supresion o transferencia para que en las autonomias nos "metan en cintura" o nos conviertan definitivamente en floreros a extinguir, o nos usen de subalternos.

-En cuanto al repugnante mensaje de que los tercera ya cobraran cuando sean de segunda, que es la tesis que mas o menos veladamente sostuvieron "nuestros representantes" ante el Ministerio, reiterar lo que siempre hemos dicho aqui. ES UNA VERGUENZA para los que lo apoyaron y por mi parte añado, que si tuvieran un minimo de verguenza y un minimo de dignidad, se meterian debajo de una piedra y no volverian a asomar la cabeza en su vida, porque ese oprobio y esa marca infamante les acompañara siempre.

Los Secretarios de 3ª son los nuevos compañeros, son los que mas tenemos que cuidar y apoyar, son el cimiento que tiene que ser solido para evitar futuras fracturas en el cuerpo. Aqui se ha empezado apoyando que no les suban el sueldo para que se lo suban a otros, (o sea que a los de tercera se les baje mas deprisa aun que a los de segunda, que hablar de subidas es el primer engaño que nos quieren colar) e incluso se pretende captar a esos Secretarios de 3ª para diversos colectivos de Secretarios que las mas veces estan detras de esas maniobras.

ES REPUGNANTE.

Saludos.

[DE 3ª]

suscribo todo lo dicho por carlos
Yo, que soy de tercera, JAMÁS, como muchos de mis compañeros, me afiliaré, ni siquiera en segunda, A NINGUNA ASOCIACIÓN que creo que con los 76€ que piden, me saco chollos en las rebajas( QUE ES LO QUE ME QUEDA), solo faltaba que con el Sueldo que tengo los patrocinara y tenga que pagar lo mismo que uno de segunda ( repito que estos aún estan lejos del resto de los cuerpos A del Juzgado),
El único sitio que me ha ayudado cuando tengo un problema ham sido mis compañeros de tercera,este foro y unos pocos de segunda, pero nunca las asociaciones ( las tres)
LO SIENTO PERO ES QUE SOLO ME PRODUCE REUGNANCIA LAS MENTIRAS QUE NOS DIJERON lLA ESCUELA LA UPSJ( emilio lópez) , EL CNSJ( antonio Dorado)Y tB LA VERGONZOSA ACTUACIÓN DEL SISEJ( estos se suman los sueldo para pensar que un secretario de tercera está bien pagados)
Saludos

[2ª]

Tanto como repugnante me parece excesivo, creo que los de 3ª hay que apoyarles, pero normalmente son jovenes no tienen cargas familiares y llegaran en pocos años a 2ª.

[Carlos Valiña]

Para 3ª:

El efecto rebote de todos esos engaños y medias verdades es que va aumentando el "indice de quemazon" de los compañeros y asi claro, cuando algunos intentan pelear por el cuerpo sin perseguir otro tipo de fines o intereses solo encuentran tierra quemada. Si sumamos los que se marcharon hastiados de las organizaciones de Secretarios a los que se huelen la tostada y no entran, mas las divisiones por adscripciones politicas el panorama es sencillamente catastrofico.

Para 2ª:

Perdona si el tono de mi intervencion te ha parecido excesivo, que puede serlo en la forma, pero en el fondo creo que tengo razon. Lo que a mi me contaron de todo este asunto respecto de las "tesis" de "nuestros entonces representantes" fue lo siguiente:

a) Segun estos "representantes" habia muchos mas Secretarios de 2ª que de 3ª, y el Ministerio les dejo "participar" en la decision de si la subida (en realidad menor bajada, pero la llamaremos subida para entendernos) se hacia en 2ª o en 3ª.

b) Segun estos mismos "representantes" como habia mas Secretarios en segunda, el grueso del cuerpo pillaba asi mas dinero, que si la subida se hacia tambien o preferentemente en 3ª, por otra parte cuando los de 3ª subieran a segunda se encontrarian con la subida.

Sobre el papel una bonita defensa del cuerpo.

En realidad una falacia.

Al margen de que la mayoria de los Secretarios apuntados a esos colectivos son de segunda y son el colectivo que probablemente mas interesaba cuidar, lo cierto y verdad es que al apuntarse a esa formula, "nuestros representantes" faltaron a los mas elementales principios de la equidad y la buena fe.

La igualdad es tratar desigualmente a los desiguales, el abuso es negar el pan y la sal.

Si hay una cantidad para "subir" sueldos debe distribuirse entre todas las categorias del cuerpo, aprovechando la ocasion para intentar equilibrar un poco, y dar un poco mas al que este peor.

Lo que se hizo fue darle mas al que estaba mejor.

La justicia absoluta es imposible, pòrque un piso es mas caro en Madrid que en Sevilla, y asi sucesivamente, pero hay que intentarlo.

Se arguye que un Secretario de tercera tiene menos gastos que uno de segunda "son jovenes no tienen cargas familiares", pero eso es entrar en consideraciones personales muy peligrosas y que a mi juicio huelgan, porque por ejemplo, los Secretarios mayores de 65 años como ya no van de discotecas, casi no sacan el coche y comen menos y ya tienen los hijos mayores y ganando, les podiamos no aplicar las subidas, y a los Secretarios casados donde el otro conyuge gana dinero les podiamos no aplicar la subida, y asi sucesivamente.

Entrar en ese terreno, que de entrada es discutible, exigiria una labor de ajuste muy fino, hacerlo de un plumazo y por categorias, es una salvajada.

Porque ademas, tambien podemos darle la vuelta. Los Secretarios de tercera, mayoritariamente solteros solo tienen un sueldo y no pueden dividir entre dos los gastos fijos (telefono, seguro del coche, agua, luz, etc). Los Secretarios de Segunda, que en unos diez años terminan como maximo por llegar a su casa, salvo sitios muy particulares, muchas vecen pasan a beneficiarse de vivir en su ciudad, casa de los padres o cedida por estos, abuela para cuidar niños, etc. Los de 3ª como me paso a mi, estan solos ante el peligro y si pagan hipoteca se la comen solos.

Pero es que ademas de la cuestion estetica, que es impresentable, es que ademas de crear una herida sangrante en el corazon de los compañeros de tercera, hay algo mas lacerante aun: Defender esas tesis indica que no se tiene ninguna vision de cuerpo, de ese cuerpo de Secretario cuyos intereses se dicen defender.

El sueldo de los SEcretarios de tercera es precisamente y por cuestiones meramente tacticas, el bastion que deberiamos de defender con mayor denuedo. Es imprescindible que dicho sueldo este lo mas alejado posible del de los Gestores, para dificultar que la administracion nos vea como los que nos va viendo ya, son mas o menos lo mismo.

La reforma 2003, apoyadas por "los citados" supuso que los antiguos oficiales con sueldo base coeficiente 2 (los Secretarios 3) pasaran a coeficiente 2,5, esto supone acercarse un 16% a los Secretarios y sobre ese acercamiento, añadimos ahora el motivado por la no subida de los Secretarios y las subidas autonomicas de los Gestores.

¿Que nos queda? Pues una imagen penosa, y vivimos en el mundo de la imagen, donde puede un Gestor ganar mas que un Secretario y conste que insisto, no estan bien pagados los Gestores.

¿Cual es la consecuencia? La que bien aventuraba C.O.V.: cualquier opòsitor que se entere lo que gana un Secretario de 3ª no se presenta a no quedarle otro remedio y los buenos no vendran.

Pero aun mas. Estrategicamente es mucho mejor concentrar las subidas en tercera, puesto que estas al final, tiraran de segunda hacia arriba, porque no puede ser que el de tercera gane mas que el de segunda. Al haber subido solo segunda, la Administracion piensa que ¡nosotros mismos! vemos como natural que un Secretario pueda ganar la miseria que un Secretario de 3 esta ganando.

Al final, muchas veces, tienes la importancia que tu mismo te das, y si la administracion cree que nos creemos bien pagados con lo que gana uno de tercera ¿De verdad creeis que iba a entender una reivindicacion de los de segunda que ya ganan bastante mas?

Y si un dia los de segunda+primera planteamos una reivindicacion de mas sueldo ¿Por donde nos iban a decir los de tercera, que resultaron perjudicados, que nos la metamos?

Yo me parece que gano unos 2400 o asi al mes. Si un tercera gana 1700 esta ganando menos del 75% que yo. Me parece una cantidad que no se pueda justificar con esa lacra de las categorias.

Las categorias carecen de sentido moral como criterio para establecer tales diferencias de sueldo. Tenemos gente de tercera en puestos de segunda, tenemos poblaciones de tercera infinitamente peores que las de segunda, tenemos gente que ha llegado en poquisimo tiempo a segunda, no hay pruebas de acceso de una a otra categoria (creo las hubo en el pasado pero como todo lo que significa merito y capacidad a la basura) y en realidad, si comparamos todos las variables, las peores plazas de la carrera estan en tercera. No me meto con la primera porque son pocos y no la controlo bien, pero me supongo que con la segunda habra otras diferencias poco entendibles.

Lo esencial de un Secretario judicial, no es que categoria tiene, sino que es un Secretario judicial. Eso solo puede sentirlo plenamente si tiene espiritu de cuerpo, si hay una igualdad en lo esencial de las condiciones de unos Secretarios y otros en todo el territorio del Estado.

Nos quejamos de las diferencias que crean las autonomias, pero lo cierto y lamentable es que "algunos representantes" se olvidan de que los primeros que establecen las diferencias entre nosotros son ellos mismos.

El dia que uno de estos "representantes" vaya a la escuela y les explica a los aspirantes a Secretarios como muñeron el tema para que la "subida" fuera a segunda y no a tercera, y luego les pida que se apunten a su organizacion, la cosa me parecera lamentable pero no repugnante.

Sin embargo te apuesto lo que quieras a que no se lo dicen. Simplemente lo callan y la media verdad es la peor mentira.

Eso sinceramente si me parece repugnante.

Saludos.