Buen ritmo.

[Carlos Valiña]

Bueno pues a pesar de que obviamente algunas intervenciones aportan poco, y quien sabe como se han podido librar de cierto subforo que esta mas abajo, a pesar de que alguna vez se ve volar algun trasto a la cabeza, mejor no echarle cuentas, y a pesar de que hay bastantes temas nuevos que afectan mas directamente a los Funcionarios que a los Secretarios, me he callado un rato y observo que el foro esta cogiendo un cierto ritmo que pone de manifiesto como es posible hacer un foro publico donde todos podamos aportar lo que sabemos y lo que pensamos sobre los problemas de la justicia y donde los Secretarios pueden hablar a cara descubierta, de como ven realmente su profesion y su situacion, al margen de verdades oficiales de toda clase.

Creo que es un dato interesante para todos.

Lo que me gustaria saber es una cosa, y la pregunta es para todos los participantes en general.

¿Este crecimiento del ritmo del foro pensais que se debe a que empieza a cabrearse todo el mundo y las aguas se estan agitando, o es un fenomeno coyuntural del propio foro, ajeno a la realidad exterior?

Saludos, un poco de cuidado por favor, no rompamos el "juguete" y hagamos algo juntos, que tambien sabemos.

[Magistrado Granollers]

Pues quizá un poco de todo....siempre que hay un cambio de gobierno todo se mueve un poco y surgen de inmediato tensiones y rencores. Los de JD están babeando por poder ocupar ahora cargos que antes no podían, los de la APM están jodidos porque se les acaba el chollo y les meten la tijera, y mas o menos miméticamente se reproducen las posturas en las asociaciones de Secretarios y Fiscales. Los funcionarios, que están en todo esto en teoría representados por los sindicatos, ven cómo se abre una esperanza con el retorno del PSOE al gobierno, el partido que teóricamente apoya la función pública, no se para a mirar el déficit, y que hace años multiplicó por 4 el número de funcionarios. Pero la realidad es que este PSOE ya no es el de antes, dirigido con mano de hierro por Felipe y Alfonso, dispuestos a que a España no la conozca "ni la madre que la parió"...el de ahora es un PSOE amansado, que ha perdido el ardor combativo y reformista, y mas dado a la autocomplacencia, mas asentados sus jerarcas en la jet set, y por tanto menos "puro" en sus ideales y mas alejado de sus bases. En fin, una versión "progre" del PP, para qué nos vamos a engañar. Mismos perros con distintos collares. Y por si fuera poco, el salvaje aumento de la interinidad y el desencanto de las bases hace que los sindicatos tengan su abono precisamente en los funcionarios no de carrera, y por ésto los intereses que defienden se alejan cada vez mas de los de éstos.

¿Y en qué repercute todo esto en el foro? Pues en mucho. Con una indefinición total de ideas en el gobierno, las CCAA tirando cada una de un extremo como nunca ocurrió en la primera etapa del PSOE, y los cambios en sociedad y cultura que han ocurrido en los últimos tiempos, la realidad es que ahora los teóricamente beneficiados por el acceso del PSOE al poder se dan cuenta de que esto ya no va a ser lo que podía haber sido hace años, y que lo antes era una negociación a dos bandas (Gobierno-Sindicatos) ahora tiene una tercera "dimensión" autonómica que complica mucho las cosas. Para colmo de males, un gobierno débil en mayoría parlamentaria no puede tan alegremente obligarse a algo que no sabe si podrá cumplir, y todo sumado ocasiona, sobre todo, confución e incertidumbre, que es lo que mas crispa los ánimos y mueve a la gente.

Y en medio de todo este "circus maximus" en el que los gladiadores ferozmente se acuchillan y mutilan sin clara ventaja, el cuerpo de Secretarios es víctima de su propia falta de fuerza y se convierte en moneda de cambio para todos: Interinos, porque son muchos asociados a sindicatos, Funcionarios, porque la promoción es una escapatoria a las lamentables condiciones en que ahora ejercen (Sueldo), CCAA, porque es una manera mas de meter mano en la oficina judicial, y Gobierno, en fin, porque se ha dado cuenta de que lanzando a los Secretarios como carnaza a la piscina de tiburones para que se lancen a destrozar los despojos puede contentarlos temporalmente y seguir huyendo hacia delante (Axioma de la política donde los haya).

Asi que el foro actualmente es fiel reflejo de esa piscina de tiburones, y sobre todo de esa incertidumbre e inquietud.

Y para muestra, haceos la siguiente pregunta:

-¿Cuantos de los funcionarios que intervienen aquí y defienden la promoción a Secretario la quieren sólo por las funciones, y no por el sueldo?

Saludos

[Dulcinea]

Las funciones ya las realizamos; sólo nos falta el sueldo.

[Magistrado Granollers]

Quod erat demostrandum

[secretario]

Dulcinea hay que ser veraz tú en el juzgado no accedes ni por casualidad a la cuenta de consignaciones, ni pasas a los juicios civiles ni a los juicios de faltas, ni accedes a los antecedentes penales ni al registro de violencia doméstica (aunque en estos dos ultimos supuestos puede ocurrir que el secretario te haya AUTORIZADO, por supuesto que si soy yo tú director procesal no lo harías. Firmas las providencias y los autos.?¿.haces la estadística.
LOs secretarios judiciales hemos de darnos a conocer al público en general que conozcan nuestras funciones y que el ciudadano exija que se cumplan. Haber si nuestras asociaciones se dan cuenta de esto.

[Carreter]

"Haber si nuestras asociaciones se dan cuenta de esto."


No, no, no

"A ver si nuestras asociaciones se dan cuenta de esto".

[terminus]

A la pregunta de Valiña yo creo que es una cuestion estacionaria... la primavera que la sangre altera... y sobre todo estos dias de luna llena...
Lo cierto es que despues de leer lo escrito por M.G. creo que lleva mucha razon... esto es como aquella expresion que se utilizaba antes... maricon el ultimo...
Creo que este foro ha conseguido algo... y eso a pesar de muchas opiniones de una lado y de otro totalmente enrocadas en sus chiches...
Es un pequeño puentecito donde unos dias si y otros no circulan las ideas de una orilla a la otra y,a veces, cuando llegan al otro lado... hasta son entendidas y bien recibidas; yo soy de los que dice que en los foros lo que se debe buscar es ser mas objetivo aunque las intervecinoes de muchos solo consisten en... que hay de lo mio...

[pitu]

En fin, una versión "progre" del PP, para qué nos vamos a engañar. Mismos perros con distintos collares. Y por si fuera poco, el salvaje aumento de la interinidad y el desencanto de las bases hace que los sindicatos tengan su abono precisamente en los funcionarios no de carrera, y por ésto los intereses que defienden se alejan cada vez mas de los de éstos.
(...) Saludos

¡Lo que muchos de nosotros pensamos pero no hemos sabido expresar en palabras!

Y en cuanto al mensaje que abre el foro.... No creo que sólo sea un cambio de política, sino que están cambiando tantas y tantas cosas (la llegada de la nueva oficina judicial, el desencanto de los funcionarios, secretarios, la congelación de oposiciones y traslados, una oportunidad para cambiar cosas..).
De todas formas, yo siempre he echado de menos un lugar para discutir con toda los integrantes de la oficina (desde jueces a los agentes) los temas que nos afectan a todos, y aquí es donde he encontrado esa posibilidad. Y puede que haya cambidado de opinión en muchos aspectos precisamente por vuestras contestaciones (a veces tb me he reafirmado en mi opinión, jeje). Es muy fácil criticar a los jefes sin que ellos te puedan responder Leo mucho y de vez en cuando participo (casi siempre con diferente nick ). Y espero que no se convierta en un foro restringido aunque lo que sí haría sería obligar a que todos se registraran. Al que obligan a registrarse y tiene siempre el mismo nick se piensa dos y tres veces el contenido de su mensaje.

Bueno, saludos a todos.

[Dulcinea]

A Magistrado Granollers: Hoc est demostratum.


A Secretario, le diré que yo no pretendo atacar al cuerpo de Secretarios, y que conozco las tareas nuevas que se les ha encomendado, pero que no son fruto de su preparación jurídica o procesal sino de la vida moderna donde imperan los medios informáticos.
Efectivamente la clave de acceso a la Cuenta de Consignaciones, yo no la tengo , pero sí un compañero que es el que se encarga de sacar los mandamientos por ell ordenador.

A los juicios civiles no entro desde la nueva legislación que imposibilita que los Oficiales entremos a Sala, porque no se nos puede habilitar , si no entraría como todos los años anteriores, es más,es que el Secretario nunca estaba presente.(fe pública judicial).
También te diré que en los muchos años que llevo en la Administración de Justicia nunca he tenido Director procesal, ni yo, ni mis compañeros, el funcionario es el que dirige procesalmente el asunto en todos los órganos judiciales, los que confeccionamos los modelos etc. Por supuesto , creo que si hay dudas sobre la interpretación de una norma procesal , el Juez o el Secretario son los que deben decidir.

La mayoría de los Secretarios confeccionan la estadística con los datos que les damos los funcionarios, que nos pasamos el día contando . En un Juzgado donde trabajé , los Oficiales firmaban las resoluciones por habilitación ,;esto es una ilegalidad , pero ya ves que de todo hay en esta viña.
De todas formas estoy entrando en una dinámica que no quería, yo sólo pretendía exponer una realidad, y es que los Gestores estamos preparados para ser Secretarios, y que además muchos lo hemos sido por sustitución muchos años, y que ahora nos digan que son profesiones distintas es para reirse o llorar, ya que todos los días nos presuponen preparados para dirigir procesalmente los asuntos sin que nadie se rasgue las vestiduras por ello.
No me gustaría que nadie se viera agredido por esta exposición, yo sólo cuento mi realidad y la de la mayoría que trabaja en la Administración de Justicia, y dese luego no comprendo esa reticencia en este foro a la promoción de Gestores, Licenciados en Derecho, con experiencia, preparados y que además para promocionar se les va a exigir la mitad del
temario, y que además el examen va a ser duro, oral y sólo pasarán los mejores. No lo entiendo y no me quedan muchas ganas de polemizar.

[sancho]

..y hasta se lo cree la tía...

[El Quijote]

Dulcinea, estamos mucho contigo, ya lo sabes.

Tú eres, Sancho, el mayor ignorante de la tierra...

[sancho]

¿muchos y en el mismo lecho, mi señor?

[Invitado]

ya veo que todos los que acceden a este foro ya teneis vuestra plaza en uno u otro cuerpo, pues yo estoy preparandome para que cuando la gobierno le salga de los.....piiiii..... me convoquen las opoaiciones de secretario que no convocan desde el año 2003. cabreada?? noooo, lo que estoy es en un estado de nervios y ansiedad contiunua porque cada vez que veo noticias publicadas al respecto se me salen los ojos de su sitio.

¿como es posible que un cuerpo como el de Gestión pretenda tener más preferencias a la hora de examinarse de una materia (derecho sustantivo) de la que no ha tenido prueba de conocimiento anteriormente? me parece un insulto a la gente que nos partimos el alma en esta preparación que se le de tanta facilidad, que si examen escrito, un tribunal especifico para ellos, reducción de temario... si teneis o tienen tantas ganas de ser secretarios que estudien como yo !!! que es muy facil que te den las cosas con cuchara!!!
además, en otros ámbitos públicos, si quieres cambiar de cuerpo te tienes que preparar como el resto, ¿es que los maestros de primaria pueden ser profesores de secundaria tras 2 ó un número fijado de años de experiencia?

creo que todo esto es una locura y desde luego una falta de respeto a todos los que pretendemos entar algún día (si nos dejan )en la Admon. Justicia

[Invitado]

Bueno, los opositores a Gestion tambien estamos esperando a que al Gobierno le salga de los kinders convocar oposiciones, habiendo oferta de empleo publica en el 2004 y 2005. Es decir, se saca a oferta una porrada de plazas pero luego no se convoca, asi prometo yo hasta diez millones de funcionarios nuevos para el proximo año. Estas cabreada? No me extraña, nosotros tambien.
No sabes cual va a ser el temario, el tipo de examen, numero de pruebas? Nosotros tampoco. Estas viviendo en el BOE, y se te salen los ojos cuando lees noticias sobre las opos? No eres la unica

En cuanto a lo que comentas del derecho material, tendrias razon de no ser porque la reduccion que se pretende es justamente en las materias que el gestor ya demostro saber al aprobar sus oposiciones, p ej derecho constitucional, LOPJ, y derecho procesal. Que yo sepa nadie ha pedido ni se ha prometido que se reduzca derecho material, solo que no se nos pregunte dos veces sobre lo mismo que el gestor ya demostro saber en su dia.

Para aprobar se tendria en cuenta: 1) Conocimientos: Los que ya se acreditaron en su dia al aprobar una oposicion de ciento y pico temas con muy pocas plazas y a la que suelen presentarse muchisimos licenciados en Derecho, por lo que el nivel de exigencia suele ser altisimo. Puedes consultar examenes de test de otros años y te aseguro que la parte de temario coincidente con Secretarios incluso te podria ir bien para preparar. En cuanto a los practicos, se nos pedia el desarrollo de tres temas de procesal civil, penal y uno de contencioso-administrativo o laboral, de cuatro horas seguidas de duracion, mecanografiado y con las leyes para consulta pero sin tiempo para mirarlas. Cada tema consistia en el desarrollo de un procedimiento con las resoluciones correspondientes, incluso los autos y providencias que en principio deberian corresponder a Jueces y Secretarios. Nuevamente te sugiero que consultes temarios practicos procesales para hacerte una idea de la dificultad y de lo mucho que se exige y se acaba aprendiendo sobre tramitacion.

2) Experiencia: No solo en tramitacion y conocimientos practicos de derecho procesal, sino que muchos gestores hemos hecho sin cobrar sustituciones de Secretario e incluso sustituciones encubiertas como eran las habilitaciones generales, prohibidas pero que se usaban mogollon

3) Antigüedad: Un minimo de dos años, que teniendo en cuenta lo mencionado antes, que el porcentaje de licenciados en Derecho que forman parte de la Administracion de Justicia ha aumentado considerablemente y que hay muchos mas funcionarios que plazas vacantes de Secretarios, seran bastantes mas. Conozco Secretarios que entraron en el año de la nana muy facilmente, cuanto que entonces no habia muchos Oficiales con licenciatura y a base de cursillos y del transcurso de los años entraron bien descansadamente en un Cuerpo al que ahora pretende impedirse el paso a los Gestores que si van a hacer un examen. ¿Ahora que ya entraron y sin examen pretender cerrar la puerta a los que si van a pasarlo, que van a tardar bastante mas porque van a tener mucha mas competencia y a los que se les exige un nivel de conocimientos bastante mas elevado cuanto que hasta ahora eran Secretarios sustitutos gratuitos e interesaba que tuvieran mucha mas preparacion que la exigida para que hicieran el trabajo sin cobrar el sueldo? En cuanto a los Secretarios que entraron por turno libre, ¿porque no se encarnizaron entonces y ahora si?

Y en fin, cuando dices que si tienen tantas ganas de ser secretarios que estudien como tu, bueno, nosotros tambien tenemos que estudiar para ganarnos la plaza y si te parece tan sencillo... estudia como nosotros. Quizas descubras de la manera mas dura que estabas equivocada y aqui tampoco se atan los perros con longanizas. No es tanta la diferencia de temario y responsabilidades pero si lo es en sueldo. Y si consigues aprobar, podras ser Gestora y asi comprobaras si es cierto que luego te regalan la plaza, luego puedes escribir y contarnos tu version. Me temo que vas a decepcionarte, pero esto es algo que tendras que descubrir por ti misma. Espero que no acabes por exclamar aquello de tantas alforjas para tan poco viaje...

[opositor libre]

He comparado los temas de derecho procesal de los programas de secretarios y oficiales y ni el número, muchos de los de oficiales no son contenido añadido sino formularios, ni su densidad ni su enfoque tienen punto de comparación. Puedes, invitado, darte todo tipo de justificaciones, pero aquí los jodidos de verdad somos los opositores libres , el prestigio del cuerpo al que queremos acceder,y los principios constitucionales de igualdad, mérito y capacidad.No teneis ni puta idea de lo que es estudiar 10 y 11 horas al día, descansando un día a la semana, ni lo que es cantar los temas al preparador.

[invitada del otro dia]

soy yo de nuevo. entiendo que reduzcan la parte de la que ya os habeis examinado, pero por favor, no me compares el estudio de un cuerpo con otro. estoy totalmente de acuerdo con mi compañero opositor libre (soy la opositora libre) y si es igual el método, dureza y ritmo de estudio, ¿por qué a nosotros se nos pide ser licenciados en derecho y para acceder al cuerpo de Gestión no? no estoy hablando de los que pretenden acceder a la promoción interna, sino únicamente al examen de oposición. además como muy bien dices, los temas de procesal de los que TU te has examinado son muchos menos de los que YO me tengo que examinar. TU lo haces tipo test y YO oral ante un tribunal, Por favor!!! no hay más ciego que el que no quiere ver!! además, no hablo sin conocimiento porque antes de empezar a preparar me mire los de oficiales (en su tiempo) e incluso los de la academia (que no un preparador al que tienes que ir 3 días en semana a cantar temas y te cuesta un pastón) me aconsejaron que empezara por gestión y luego pasara a secretarios, e incluso tengo muchos amigos que son de tu cuerpo y me lo reconocen.

por cierto, deberías saberte un poco mejor la LOPJ , porque con la reforma de la Ley 19/03 de 23 de diciembre no se puede habilitar a los del cuerpo de gestión salvo excepciones en la AN.



al opositor libre le digo que gracias por su intervención, me imagino que no seremos los únicos que nos parece una vergüenza todo esto (por lo menos en mi preparador saltan chispas)

ojala nos dejaran dar a nosotros también la oportunidad de expresarnos que somos realmente los perjudicados

[agente2003]

Yo he empezado ya la preparación de Secretarios por libre. Y me planteo muy mucho no ir antes a por Gestores (en la siguiente convocatoria, más de 100 plazas libres, contra 10 en la anterior que me presenté, en ámbito Cataluña -¿será el concurso-oposición?-).
Todos los que somos Licenciados en Derecho, como en la mili, se nos supone una base, y lo demás son días y horas de darle caña.
Me perdió el querer algo fijo y rápido, pero está claro que lo de Correos, archivo y sala no me llena.
Al ataque Señores, me lanzo a metas más gratificantes.

[gestor2]

no me compares el estudio de un cuerpo con otro....los temas de procesal de los que TU te has examinado son muchos menos de los que YO me tengo que examinar. TU lo haces tipo test y YO oral ante un tribunal

....empezara por gestión y luego pasara a secretarios, e incluso tengo muchos amigos que son de tu cuerpo y me lo reconocen.

...por cierto, deberías saberte un poco mejor la LOPJ , porque con la reforma de la Ley 19/03 de 23 de diciembre no se puede habilitar a los del cuerpo de gestión salvo excepciones en la AN.

Si tan tan fácil os parece, las oposiciones a Gestión están abiertas a todos. Ahí está el principio de igualdad. Y os olvidáis de una cosa: el examen de acceso al cuerpo de Gestión va a cambiar y se hará más difícil (se eliminará examen de máquina, probablemente habrá un oral, y más temas). No podéis comparar el anterior examen con el nuevo que pongan.

Que tus amigos te digan que las de oficial de justicia son más fáciles que las de secretario no hace falta que te lo digan. Te lo digo yo mismo. No se trata de comparar vuestros exámenes con los nuestros. Era un cuerpo C y un A.

Y mi compañero ha dicho que las habilitaciones están prohibidas (creo que tu no lo has leído bien). Yo soy el primero que sé que están prohibidas! Ahora tengo más tiempo para mis propios expedientes!

En serio, preparaos las de Gestión si te parece la vía más fácil para llegar a ser Secretario. Cuando estés dentro me lo cuentas.

[Invitado]

A opositor libre:
No pretendia justificarme puesto que no tengo intencion de preparar Secretarios, simplemente exponia mi punto de vista sobre una cuestion que afecta a much@s de mis compañer@s

No explicas que temario miraste, pero te dire que si te presentaras a examen con Autos y providencias de formulario no aprobarias. Aunque en los Juzgados he llegado a ver Autos decretando la prision de formulario que olian a cortar y pegar a leguas, en una oposicion con poquisimas plazas y muchos opositores, casi todos licenciados puedes imaginar que es necesario bastante mas nivel que eso (y asi tenia que ser)
No se trataba unicamente de perder horas mejorando la mecanografia, habia que saberse los articulos que formaran parte de los razonamientos juridicos, redactar las resoluciones y completarlas cuanto mas mejor.
Como bien explica Gestor2 ese era el tipo de examen anterior, ahora van a cambiarlo y ni siquiera sabemos cual va a ser, aunque todo apunta a que sera oral. Se acortan distancias, pues.

En cuanto a lo de "No teneis ni puta idea de lo que es estudiar 10 y 11 horas al día, descansando un día a la semana" (viva la finura y elegancia!) me pregunto como puedes juzgar la vida de otros sin conocerla. Quizas esas personas a quienes tu juzgas incapaces de disciplina y esfuerzo continuado y que estan preparando unas oposiciones tan facilitas y tan de nivel de BUP, estan echando horas como pueden para conseguir eso que consideras solo un peldaño para acceder a Secretario y no un merito en si mismo, porque algunos no podemos permitirnos por nuestra situacion economica y/o familiar dejarlo todo durante un minimo de dos años para preparar, necesitamos trabajar y despues de las ocho horas de trabajo tenemos una continuacion de horas estudiando. Algunas de mis compañeras tienen una tercera jornada de atencion a su familia, pues en esto tambien las mujeres suelen llevar la peor parte

A invitada del otro dia: Nunca dije que el metodo, la dureza y el ritmo de estudio de ambas oposiciones fuera identico, solo quise explicar el nivel de complejidad de las opos de Gestion al ver que habia forer@s que creian todavia que se trataba de unas oposiciones sencillisimas de nivel de BUP. No trate de quitarte merito, sino hacerte comprender el nuestro aunque veo que fue peor el remedio que la enfermedad. Te recuerdo que ademas estas opos estan cambiando y nos van a exigir mas puesto que ahora son de nivel de diplomado. Sin embargo, si sigue pareciendote una forma tan comoda de llegar a Secretario, ¿porque no lo intentas por esa via?
En cuanto a mi vista esta bien, gracias.

Por otra parte, conozco lo suficiente la LOPJ y la LO 19/03 para saber que se suprimieron las habilitaciones. (Por cierto, no es ley sino Ley Organica como es necesario para modificar otra LO). Gestor2 tiene razon, no afirme que las habilitaciones nos den antiguedad, sino que muchos gestores sufrieron abusos con las dichosas habilitaciones antes de la reforma de la LOPJ. Entonces era una ilegalidad habilitar con caracter general y sin embargo se hacia. Se requeria tener preparacion suficiente para realizar esos actos que en realidad eran competencia del Secretario, se perdia tiempo necesario para el propio trabajo y no se nos remuneraba ni se nos reconocia a efectos de antiguedad. Haciamos el mismo trabajo pero no percibiamos el mismo sueldo, sino ninguno.

Y en cuanto a lo de "ojala nos dejaran dar a nosotros también la oportunidad de expresarnos que somos realmente los perjudicados", pues no recuerdo haberte prohibido que te expresaras, ¿que estabas haciendo sino en este foro y que estaba haciendo yo, sino expresar una opinion? Que tenga un punto de vista distinto al tuyo no significa que te impida expresarte sino que ejerzo mi derecho a disentir.

A Gestor2: No lo hubiera expresado mejor

A Agente 2003, animo. Si te interesa Gestion puedes conseguir informacion en la pagina http://www.opositas.com; es una academia de preparacion a distancia pero tiene muchisima legislacion y descargas de acceso libre y gratuito. En los foros podras ver lo que se cuece en estas opos
Si no cambias de opinion y te sigue interesando preparar Secretariado, puedes conseguir informacion en un grupo de preparacion a Judicaturas que tiene un apartado especifico para Secretarios (http://groups.msn.com/opositoresaJudicatura)
Saludos

[Invitado]

Aunque lo de la rebaja al 50% es una vergüenza, creo que se ha mantenido lo esencial, que es el tipo de examen e identico tribunal.
Lo que los sindicatos querían era un tribunal específico en el que ellos tuvieran presencia y un examencito tipo chollo.
Si el tribunal y el examen es el mismo, el nivel es el mismo y entonces veremos cuantos pasan y lo preparados que están.
Creo que pasará como jueces por el tercer turno, cuando pusieron los cien temas que se les reservaba una tercera parte de las plazas pero solo pasaban 10 o 15 en cada convocatoria.
A ver cuantas lumbreras de oficiales son capaces de estudiar y cantar 150 temas con el nivel de exigencia de estas oposiciones. Para ademas, entrar de secretario de terecera tener que pasar el curso en madrid,luego concursar a nivel nacional y luego ascender a segunda. Me parece a mi que no van a ser muchos

[gestor2]

Para ademas, entrar de secretario de terecera tener que pasar el curso en madrid,luego concursar a nivel nacional y luego ascender a segunda. Me parece a mi que no van a ser muchos

Ese es el tema, no serán muchos. Así que no sé porqué tanto miedo. Probablemente abrirá el camino simplemente a esas personas que por situaciones familiares/económicas/... necesiten sacarse una oposición rápidamente y luego seguir estudiando para promocionar. La mayoría supongo que serán más bien jóvenes...