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TRABAJA MAS, COBRA MENOS
Publicado: Sab 16 Oct 2010 11:32 am
por Top Secre
Supongo que a estas alturas ya estareis todos al correinte de las declaraciones de Diaz Ferrán, presidente de la Patronal sobre su fórmula para salir de la crisis " trabajar mas y cobrar menos", que os copio aquí.
http://www.20minutos.es/noticia/842794/ ... io/crisis/
Al margen del aluvión de críticas que ha desencadenado, desde corrientes desfavorables y grupos de opinión muy críticos en Facebook, etc, hasta comentarios en todos los debates, programas, noticias etc de políticos, ministros, catedçraticos y expertos en Economía...etc...a mi,cuando lo he leído me ha entrado la risa floja.
Dejando aparte que este hombre no es santo de mi devoción y que ostenta el dudoso honor de haber llevado a la quiebra en menos de un año a tres de sus empresas y de que le han llamado de todo menos bonito...yo me pregunto...¿ se ha dado alguien cuenta de que los SJ ahora estamos haciendo exactamente esto, trabajar mas y cobrar menos?
Puede parecer mezclar churras con merinas, pero yo ahora mismo tengo la mesa infinitamente mas llena de papeles y tareas que antes ( mas llena de mierda, dice una compañera mía), sigo sin salir de sala y cobor menos porque tengo un recorte de sueldo considerable al que se suma que la retención de este año del IRPF está siendo de un punto por encima que la del año pasado..trabajo mas ( o eso intento..ayer con la sala sólo pude hacer dos mandamientos de devolución y cuatro cosinas mas de las cuarenta que tenia pendientes) y cobro menos como propone este lumbreras delmundo empresarial.
Yo no sé si en este país nos estamos todos volviendo un poco locos o qué, empezando por este señor, pero que nosotros somos
aqui los mayores perdedores, lo tengo clarisimos desde hace mucho tiempo.
Lamentable.
Publicado: Sab 16 Oct 2010 9:11 pm
por Magistrado Granollers
En España se sigue desconociendo el concepto de productividad, mal que pese. Quienes nos hemos educado en sistemas extranjeros vemos muy claramente la diferencia por lo mucho que nos choca, y es sorprendente que la productividad esté en boca de tanta gente, pero sin que se haga nada por mejorarla realmente. Las declaraciones de Díaz Ferrán son un buen ejemplo de cómo confundir las cosas, asignando a menos salario y sobre todo mas horas el peso de lo que hay que hacer.
A bote pronto, existen una serie de medidas que se deberían poder implantar en muchas empresas y administraciones para mejorar algo, pero el problema de fondo es educativo y de mentalidad de la gente, y eso ya no es tan fácil de cambiar.
1.- Acabar con la jornada partida: Eso no tiene sentido alguno hoy en día y destroza la conciliación de la vida laboral y familiar.
2.- Impulsar el horario tasado con rendimiento establecido: Tienes tantas horas para hacer este trabajo, y no mas. Finalizado el tiempo, DEBES irte a casa, y se evaluará si has podido o no con lo que se te encomendó.
3.- Formar a la gente en aprovechamiento del tiempo y estructura del trabajo. Estoy harto de ver cómo la mala organización de las tareas que tiene un trabajador/funcionario hace que pierda excesivamente el tiempo en unas y luego no pueda dedicar a otras el necesario.
4.- Mejorar la conciliación de la vida familiar/laboral y el ambiente en el trabajo. Quien trabaja a gusto rinde mas.
5.- Eliminar inercias y malos hábitos en el trabajo. La administración y en particular la práctica forense es muy lamentable en este sentido.
6.- Flexibilizar jornada, facilitar reducción de jornada y sueldo, vincular mejora de productividad en el mismo tiempo de trabajo a incrementos salariales, o si no se quiere gastar dinero, a mayor nº de permisos o días libres.
Saludos
A LA MERDE EL FERRAN Y TODOS ESOS
Publicado: Sab 16 Oct 2010 11:50 pm
por ROBERT DE BRASILLAC
Con tipejos como este Diaz Ferran, o con los corruptos metidos en politica que lo unico que hacen ademas de robar es hundir mas el pais desaria uno que pasara una revolucion francesa, y mandaramos a la guillotina a todos estos especualdores, explotadores y demas ladrones.
Una buena limpieza social de esta clase parasitaria, y la humanidad empezaria a ir mejor.
Y por supuesto prohibir por antihumanas todas las corrientes de pensamiento del pensamiento capi9talista ultraliberal , que son los que a la postre han provocado este sistema, Es decir escuelas de comercio, de negocios, etc..
Que resucite Marat y Robespierre por favor...
Publicado: Sab 16 Oct 2010 11:58 pm
por TIC-TAC
Considero este comentario de Robert inapropiado y que debería retirarse.
PUNTUALIZACION
Publicado: Dom 17 Oct 2010 5:43 am
por ROBERT DE BRASILLAC
El comentario puede ser duro, pero mas me jode que gracias a estos especuladores me han quitado parte de mi nomina, no tengo claro si cobrare toda la pension, si mis hijos van a tener una buena calidad de vida, si no van a tener que trabajar el doble cobrando menos, si una generacion superfomada esta en la estacada, porque tipejos como ese, les pagan 900 euros y provocan que se tengan que ir fuera o que cuando ganaban dinero a manos llenas no lo revertian en investgacion y desarrollos, que si pueden evaden impuestos, cosa que yo no puedo hacer jamas,que pago religiosamente etc..
El comentario de este señor, es un insulto a la inteligencia y las personas que se ganan honradamente su sueldo.
Publicado: Dom 17 Oct 2010 9:59 am
por Curioso
TOP SECRE: ¿Por qué no has salido de sala? Supongo que entiendes que tu sistema de grabación no ofrece las necesarias garantías de autenticidad e integridad de lo registrado pero, en ese caso, ¿haces actas extensas para garantizar la constancia de lo que sucede, ya que el sistema no te parece fiable?. Gracias.
Publicado: Dom 17 Oct 2010 12:31 pm
por Magistrado Granollers
no tengo claro si cobrare toda la pension, si mis hijos van a tener una buena calidad de vida, si no van a tener que trabajar el doble cobrando menos, si una generacion superfomada esta en la estacada,
¿No lo tienes claro? Pues yo sí, y las respuestas son:
1) no cobrarás pensión íntegra (Probablemente iremos a un subsidio existencial de tarifa plana, 600 €/mensuales para todos hayas cotizado lo que sea)
2) no habrá calidad de vida, por la enorme presión fiscal, la escasez de oportunidades y los problemas que va a traer a las economías el mercado energético
3) trabajarán el doble cobrando menos, porque aquí en España nadie solucionará lo de la productividad en menos de una generación entera
4) la generación "superformada" no lo es tanto, los universitarios de hoy en día tienen la peor calidad formativa en muchos años, y con los masters y posgrados que les hacen creer que tienen esa "superformación" apenas se llega a cubrir lo que se tenía que haber aprendido en una universidad bien concebida.
Lectura muy interesante en el ABC de hoy:
http://www.abc.es/20101017/economia/asi ... 70109.html
tipejos como ese, les pagan 900 euros y provocan que se tengan que ir fuera o que cuando ganaban dinero a manos llenas no lo revertian en investgacion y desarrollos, que si pueden evaden impuestos, cosa que yo no puedo hacer jamas,que pago religiosamente etc..
En eso si que no estoy completamente de acuerdo. Si pagan 900 euros es las mas de las veces porque realmente no vale mucho mas lo que reciben a cambio (Españoles mal formados, poco productivos y con las ínfulas por las nubes en cuanto a sus "derechos"). Abrir un negocio está al alcance de cualquiera, no me vale eso de que hace falta tener dinero porque conozco a bastante gente que ha empezado de la nada y ahora es empresario. Sin ayudas ni avales de papá. La lógica empresarial impone querer ganar dinero y evitar costes del trabajador, eso es lógico y no hay que escandalizarse por ello, lo mismo que la del trabajador es mejorar sus condiciones y ganar mas por menos horas. Es el estado el que debe mediar interfiriendo lo menos posible para lograr el deseable equlibrio entre uno y otro, y eso ahora no existe con trabajadores fijos ultraprotegidos y temporales abandonados de la mano de Dios (Herencia directa del franquismo, dicho sea de paso) gracias entre otras cosas a sindicatos que son aún mas verticales ahora que hace 50 años.
Es el otro gran problema español, la demonización del empresario para que sea siempre el malvado y explotador que quiere que trabajen los niños en las fábricas por 1 euro al día. Asi ¿quién va a querer ser empresario? Pues los arribistas, los sin escrúpulos, los casposos del puticlub y el fajo de billetes, y algunos honrados que son tragados por la vorágine de esta sociedad y etiquetados como malvados por compartir profesión con tanto caradura. El resultado: Todo españolito medio quiere un sueldo fijo y seguro en una empresa, derechos laborales y nada de riesgos o emprender: Que inventen ellos! (Unamuno 1906). Los talentos y los jóvenes bien formados, ahora con idiomas siempre, usan hace tiempo sus habilidades para emigrar a otros países en busca de mejores condiciones y oportunidades -y así nos vaciamos de ese capital humano que nos es tan enormemente preciso para salir de esta situación, y llegamos a un círculo vicioso.
Lo dicho: demasiados tópicos, demasiadas envididas, demasiadas deficiencias educativas. Todo esto no se cura en menos de una generación que pase apuros y tenga que aprender el valor del esfuerzo. Y conociendo la mentalidad española de la envidia, quizás ni eso ...
Mientras, yo ya procuro que mis hijos se estén educando en idiomas y con sistema extranjero, para que se marchen de aquí en cuanto sea posible, a otro lugar mejor en que el esfuerzo y la valía se respeten y premien, y no se castiguen por mezquindad y envidia. Y os aconsejo que hagáis lo mismo los que podais, porque esto tiene pinta de acabar muy mal.
Saludos
Asi no puedo salir de sala
Publicado: Lun 18 Oct 2010 11:31 am
por Top Secre
Curioso, no he salido ni salgo de sal por varios motivos.
En la CCAA de mi anterior destino ( trasferida) ya estaría fuera hace meses.
Pero en la de mi actual destino ( Territorio Ministerio) esto está todavía muy verde. En dos palabras, yo suelo decir que he pasado de estar en una nave espacial a Atapuerca ( suena muy exagerado pero es como me siento en estos momentos).
No es que el sistema informatico no me ofrezca garantías de autenticidad, que no las ofrece ni de lejos.
Es bastante mas grave..no hay sistema de grabación decente, no hay iniciativa de los compañeros para hacer algo mas que no sea protestar en el café, no hay un SC que dicte instrucciones concretas y precisas, que se mueva y haga algo mas que ahogarse en burocraticas idiotas y trámites estúpidos en vez de ser mas práctico y atender nuestras peticiones, ruegos súplicas...
Así no. Así no.
En resumen, en este partido judicial ahora mismo tenemos lo nuevo de la ley que no ha necesitado grandes cambios ( y que curiosamente ha incrementado nuestro trabajo de forma escandalosa), pero lo que nos facilitaria el trabajo, pero exige inversión preocupación e iniciativa por parte de quien corresponde....eso no nos ha llegado todavía. Así son las cosas.
Magistrado, totalmente de acuerdo con lo que dices. A Diaz Ferrán se le olvida lo que a tantos en este país, habla de cantidad de trabajo, pero lo de la calidad, la productividad coherente, la formación y cualificación del personal y la potenciación de políticas laborales útiles y efectivas..eso no, que eso da mucho trabajo y no pocas alegrias electorales a corto plazo.
Saludos
Publicado: Lun 18 Oct 2010 12:02 pm
por Excusas
Por donde yo me muevo los secretarios andan con las mismas excusas, que si el coordinador, que si el de gobierno, que si no lo veo claro. Viva la independencia.
Publicado: Lun 18 Oct 2010 7:23 pm
por Invitado
no os enteráis de la tostada. La crisis es ultragorda, y sobra y sobrará personal en el mercado de trabajo: en definitiva sobra población. Existe un problema claro de falta de demanda de factor trabajo y el paro estructural estará notablemente por encima del 15 por ciento de forma continua (en otros países sucederá este fenómeno, pero tienen mejores porcentajes de paro estructural).
a partir de aquí, merma de ingresos públicos supondrán tremendos recortes de pensiones públicas (hasta níveles tipo SOVI o similares), recorte del funcionariado y de sus salarios (por falta de ingresos para sostenerlos y por el nulo valor añadido que aportamos) y en general un deterioro del nivel de vida a niveles de décadas anteriores (evidentemente siempre habrá privilegiados, pero no somos los que escribimos en este foro).
Es lo que tiene creerse clase media por la renta disponible en un momento dado: luego falla la renta y la clase media se va por el retrete.
Y el que no se acostumbre a esto lo pasará mal.
sobre personal
Publicado: Mié 20 Oct 2010 11:00 pm
por BUITRENEGRO
En otras epocas el exeso de poblacion se saldaba con una guerra, y por unn tiempo se equilibraba.
Como ahora sobra gente, no hay trabajo para todos, la gente vive mas, creo que es hora de que alguien provoque otra guerra.
Quiniestos millonres de muertos, daria juego para aacabar la crisis.
Se podria comenzar por provocar una guerra entre China y la India que es donde mas hay, despues es cuestion de seguir....
Aqui podriamos atacar Marruecos y ya estaria distraido unos dos o tres millones de arados encuadrados en el ejercito, a la conquista de Africa..
Solo que para todo esto falta el loco de siempre que llegue al poder..
Pero la humanidad es muy rara y nunca sabes por donde podra salir....
crisis
Publicado: Jue 21 Oct 2010 1:53 am
por secre343536
porque no tiran una bomba atomica en la ciudad donde vives tu y tu familia para empezar buitrenegro, para empezar?
Publicado: Jue 21 Oct 2010 2:43 am
por BUITRENEGRO
Al ultimo lumbreras. o eres tonto o no coger la ironia frente a otro anterior comentario catastrofista. Mas bien me creo que debes leer poco y dar mucha fe en sala, proque sino....
A las armas
Publicado: Jue 21 Oct 2010 11:27 am
por PipelineR
Pues lamentablemente tiene razón Buitrenegro. Todas las guerras tienen un fondo económico o, dicho de otra formas, la situación económica ha sido el germen de todas ellas. Esto tiene pinta de ir por esos derroteros, no sólo por razones económicas sino climáticas: en cuanto China, India y resto de Asia terminen su industrialización el mundo no podrá absorber su demanda de combustibles fósiles entre otros.
Creo que todavía se pueden tomar medidas como penalizar impositivamente a aquellas empresas europeas que fabrican en Asia su producto a coste x y lo venden a 10x quedándose sus directivos el beneficio.
Re: crisis
Publicado: Vie 22 Oct 2010 11:07 am
por Invitado
secre343536 escribió:porque no tiran una bomba atomica en la ciudad donde vives tu y tu familia para empezar buitrenegro, para empezar?
No estoy de acuerdo. Morirían muchos inocentes.