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La primera en la frente (Toma Zapatazo)

Publicado: Jue 20 May 2010 6:55 pm
por Neo
El Gobierno bajará el sueldo base y todos los complementos salariales de los funcionarios
Publicado el 20-05-2010 , por Gonzalo Toca

Como ya adelantó Expansión.com, la secretaria de Estado de Presidencia del Gobierno, Consuelo Rumí, ha anunciado esta mañana a los sindicatos que se bajará el sueldo base de los funcionarios de un modo progresivo, es decir, que la medida afectará más a los que más cobren. Eso sí, el recorte de los complementos salariales será igual para todos en la Administración General del Estado, según el secretario nacional del sindicato de funcionarios CSI-CSIF, Miguel Borra.


El anuncio del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, la semana pasada hacía prever que se produciría una reducción progresiva de los sueldos de los funcionarios. No se había referido a que la reducción de las remuneraciones variables sería igual para todos.

Los más perjudicados por el nuevo real decreto ley que va a aprobar el Consejo de Ministros esta tarde serían, según lo que les han comunicado a los sindicatos esta mañana en la Mesa General de Negociación de las Administraciones Públicas, los que reciban una parte mayor de sus ingresos en variable. Dentro de este colectivo destacan los miembros de la Administración de Justicia, Sanidad y de las Fuerzas de Seguridad del Estado.

El secretario nacional de CSI-CISF aseguró a Expansión.com que los sindicatos estaban "indignados" no sólo ante la falta de concreción del Gobierno sino también de las comunidades autónomas. Una parte importante del recorte al que se ha comprometido el Ejecutivo depende de las decisiones de los organismos regionales.

En una rueda de prensa posterior a la reunión con los sindicatos, la secretaria de Estado aseguró que el recorte salarial se aplicará partir del 1 de junio en cada una de las nóminas hasta la de diciembre, incluida la paga extra de Navidad, aunque no afectará a la paga extra de junio.

Rumí explicó que la medida no tiene carácter retroactivo y detalló que el recorte para el sueldo básico y los trienios tendrán una escala gradual según las retribuciones de cada grupo, en tanto que los complementos de destino y específicos tendrán una "afectación fija", que no aclaró.


Según Efe, los dirigentes de los sindicatos de la Función Pública UGT, CCOO y CSI-CSIF calificaron de "burla" la reunión de la Mesa General de la Función Pública mantenida esta mañana porque no se les ha explicado nada sobre el recorte salarial a los empleados públicos que hoy aprobará el Gobierno.

Así lo han estimado los secretarios generales de la Federación de Servicios Públicos de UGT, Julio Lacuerda, de la Federación para la Ciudadanía de CCOO, Enrique Fossoul y el presidente del sindicato de funcionarios CSI-CSIF, Domingo Fernández.

Según han explicado, la secretaria de Estado de la Función Pública, Consuelo Rumí les ha remitido a que escuchen por la radio la rueda de prensa del Consejo de Ministros para conocer los detalles de esta medida y saber a qué colectivos de empleados públicos afectará, y que -según los sindicatos- podrían ser menos de los esperados.

Sin comentarios....

Publicado: Jue 20 May 2010 7:49 pm
por Invitado
vivimos en un país de ladrones.

Publicado: Jue 20 May 2010 8:27 pm
por Carlos Valiña
Ojo que con la que esta cayendo sigue habiendo gente en todos los cuerpos que antes y ahora se siguen postulando para dar cursos y seguir mamando del gran pesebre nacional.

Como bien ha dicho neo en justicia hace siglos que los sueldos bases estan semi congelados y todo son complementes de forma que a la hora de la pension, como esta es un 80% del sueldo base y trienios, si la memoria no me falla, el hachazo sea de los buenos.

Ahora la jugada es la siguiente. Nos bajan los complementos y nos bajan el base. Ademas nos bajaran las pensiones no actualizandolas en el improbable caso de que lleguemos a verlas, y estas seran inferiores, porque no solo ya es que el sueldo y por tanto el porcentaje cotizado no se actualiza con la inflacion real, o tan siquiera con la inflaccion oficial, sino que directamente se rebaja.

Tambien he visto por ahi que pueden recortar nuestras aportaciones o sea las que hace el estado por nosotros a la Mugeju.

Ya hundieron la que tenian los jueces para ellos solos y ahora hundiran la de todos.

¿Porque todo esto?

La explicacion es la siguiente:

Con estas jugarretas van a reducir 15.000 millones de euros. Hay que reducir otros 85.000 millones simplemente para no quebrar.

Podeis imaginar el viacrucis que nos espera, y lo de Zapatero va a ser una risa comparado con lo que viene.

El PSOE ahora mismo esta liquidado como opcion de gobierno. La barrida va a ser brutal. Los otros vendran con un cheque en blanco para arreglar el problema. No van a poner un impuesto a la banca, y a sus beneficios millonarios, no, (los Bancos son mas de la mitad del valor bursatil del mundo), nos van a machacar a nosotros y sin piedad.

NO es mucho lo que podemos hacer, quiza inundar el Juzgado de Guardia con denuncias por estafa cada vez que un politico contrata un asesor, renueva un coche oficial, da un curso estupido paralizando unos juzgados, y asi sucesivamente.

El tema es de juzgado de guardia.

Saludos.

Publicado: Jue 20 May 2010 11:00 pm
por jaime
A ver que no lo entiendo!!
Si la rebaja en el sueldo base es proporcional y nosotros de sueldo base andamos escasitos (en torno a los 1.500+ trienios quien los tenga) y en los complementos quees lo gordo de nuestra nómina es un 5% fija la bajada, al final yo creo que de los males es el menor, no?? Segun esto nos rebajarian en torno al 5-6% como mucho
O es que no he entndido lo que explicabais

Publicado: Jue 20 May 2010 11:05 pm
por BUITRENEGRO
Da igual, no lo cuentes. Yo no lo he hecho para no cabrearme.
Consume menos que es lo que debemos hacer.

Publicado: Jue 20 May 2010 11:56 pm
por Carlos Valiña
Voy a ver que pillo por ahi:
El recorte mínimo, del 0,56%, será para los trabajadores del grupo E, del 2,75% para el C2, del 4,5% para el C1, del 5,75% para el A2 y del 7% para el A1. Quedarán excluidos los que cobren menos de 949 euros al mes.
1- El tijeretazo no afectará a las personas que ganen menos de 949,5 euros (1,5 veces el salario mínimo interprofesional).

2- La reducción, que será efectiva el 1 de junio y no tocará a la paga extra de verano, irá del 0,56% al 7%, en función del rango de pertenencia:
-En concreto, en el grupo E, será del 0,56%
-El grupo C2, del 2,75%
-El C1, del 4,5%
-El A2, del 5,7%
-El A1, del 7%

3-El importe a recortar se repartirá en un 30% en las pagas extraordinarias y el resto en las mensualidades.

4-Este recorte no afectará a la futura pensión de los empleados públicos.

5- Las Comunidades Autónomas decidirán ellas mismas la aplicación de sus tramos, según ha dicho la vicepresidenta económica, Elena Salgado.

6- El recorte será efectivo en el conjunto de la Administraciones Públicas (salvo en las empresas públicas).

7- Afectará también en un 15% a los miembros del Gobierno, en un 8% a los directores generales y entre un 7% y un 10% a los altos cargos de Administración General del Estado.
uyyyyyyyyyyyyy

Veamos.

Al grupo A se supone que se accede con licenciatura. Si no recuerdo mal los Gestores tambien tienen que ser licenciados en Derecho, al menos los que no eran oficiales antes de no se que fecha.

¿Van a meter en el mismo grupo A a Jueces, Secretarios y Gestores?

¿Nos van a descontar el mismo porcentaje que a los Jueces, cuando estos ganan un 40% mas como minimo?

¿Podremos impugnar esta nueva chapuza porque no somos homologables realmente a los grupos A, B, C, D y E, esto es no nos dejan saltar a otras administraciones publicas porque vivimos en un guetto, pero a la hora de sajar si que estamos disponibles?

¿Lo haran los Jueces con mayor motivo aun puesto que encima dependen del Consejo y teoricamente son otro poder del Estado?

¿Somos nosotros aunque sea en plan felpudos algo poder judicial?

Los Parlamentarios se lo estan bajando a si mismos no se lo baja el Gobierno.

¿Como es que no se dice nada de si en sueldo base o complemento?

¿Como que el 30% en la paga extra de diciembre? Esa paga se compone de sueldo base y trienios, luego ahi parece que no se gravan los complementos.

El otro 70% en los meses de julio a diciembre, pero ¿sobre que base? y ademas el 70% de que. ¿Calcularan primero una cantidad alzada por todo el segundo semestre y luego la restaran por piezas? ¿Si es asi esa cantidad total es solo sueldo base, en cuyo caso escaparemos mejor, o es sueldo base mas complementos?

Si al final solo van a por el sueldo base porque se han acojonat, van a sacar cuatro duros y la merkel los va a poner en la picota.

¿Que es eso de que no va a afectar a las futuras pensiones? ¿Como sabremos que no es un timo mas?

¿Como es eso de que las CCAA podran autofijarse el tramo cuanto todos saben que son mucho mas vulnerables a la accion sindical y se las van a comer por los pies? ¿Solo pagaremos los Funcionarios Estatales?

Si tenemos que pagar los Funcionarios Estatales el agujero de nuestra mema administracion la pagaremos, pero que nos quiten todos los articulos donde las CCAA nos mangonean. Es que es de verguenza.

Como que entre un 7 y un 10% a los altos cargos, es que hay algun alto cargo que gane lo mismo que yo, ¿que presumiblemente me intentaran aplicar el mismo descuento?

Podre pedir en los Tribunales en aplicacion del principio de igualdad que ya que el alto cargo y yo tenemos el mismo descuento, se nos aplique tambien el mismo sueldo.

Esto que sale mañana es un Real Decreto, improvisado como estamos acostumbrados ultimamente y o mucho me equivoco o sera chapucero y no contemplara cientos de situaciones complejas y va a ser un semillero de follones, y no olvidemos que al final de ese camino estan los jueces, mayoritariamente de derechas, y con ganas de darles a estos en la cabeza y de paso intentar salvar su 7% pues a cuanta mas gente salven menos se notara que se salvan ellos.

El cabreo que van a producir los agravios comparativos, (por ejemplo la exclusin de las empresas publicas, razonables pues sus trabajos son mas precarios que los nuestros pero esto la gente no lo entendera) como empiecen a quedar excluidos determinados colectivos puede convertir esto en un barril de polvora y el dejar a las Autonomias y los Ayuntamientos solos ante el peligro garantiza que muchas administraciones no van a aguantar el tipo.

Mi conclusion, esta gente no sabe la que esta liando.

Saludos.

Publicado: Vie 21 May 2010 12:25 am
por boncimic
Te lo intento explicar Carlos (de lo q yo he entendido).

Del base y los trienios nos quitan el 7 (imagina para hacer cálculos fáciles, que sean 100 euros)

De los complementos, el 5% (imagina que fueran 50 euros, tb de forma ficticia)

Esos 150 euros se mutiplican por 14 pagas y nos da 2100 euros.

De esa cantidad, el 30%, 630 euros, nos lo quitan en las dos pagas extras.

El resto, 1470 euros, lo dividen entre 14, y esa cantidad te la quitan cada mes.

Es decir, en mi sueldo de 2521 euros netos, unos 90 euros netos al mes y 390 euros en cada paga.

A Jueces, Fiscales lo mismo. Los Gestores tienen que ser Diplomados en lo que sea, no Licenciados, pero son A2

Publicado: Vie 21 May 2010 12:27 am
por indignadísima
Buenas noches, ¿la reducción la vamos a estar sufriendo hasta diciembre de 2010 y durante el 2011 congelación de sueldo que percibimos a día de hoy? o ¿la reducción también se aplica a todo el 2011?, gracias.

Publicado: Vie 21 May 2010 1:01 am
por Invitado
El mismo día en que nuestro queridísimo Sr. Presidente ZP ha anunciado en el Congreso de los Diputados una serie de medidas para la reducción del déficit, entre las que se encuentra la rebaja del sueldo de los funcionarios un 5% durante el 2010 y congelación durante 2011, han salido publicadas en el Boletín Oficial del Estado la convocatoria de las siguientes ayudas/subvenciones:

- Ayudas a la pequeña y mediana empresa y otras entidades para la elaboración e implantación de planes de igualdad, correspondientes al año 2010, por un importe total de 800.000 euros.

- Ayudas a la danza, la lírica y la música correspondientes al año 2010, por un importe de 6.789.340 euros.

- Subvenciones a municipios, mancomunidades de municipios y comarcas para el desarrollo de programas innovadores a favor de la integración de inmigrantes, por un importe total de 2.902.560 euros.

Todo ello hace un total de 10.491.900 euros. No está nada mal ,¿eh? ¿Se va a seguir destinando tal cantidad de dinero a este tipo de subvenciones mientras a tres millones de funcionarios les humillan con una reducción así de su salario? Esto es insostenible e indignante. BASTA YA.

Publicado: Vie 21 May 2010 1:05 am
por boncimic
La reducción es para siempre. Y yo creo que habrá mas. Nos esperan 10 años jodidos pero de verdad. La riqueza de 1996-2010 ha sido un préstamo, no riqueza real. Ahora España, desde el Estado hasta el último ciudadano, debe

1.800.000.000.000 de euros


de esa enorme cantidad, la mayoría son las hipotecas de 300000 euros, los viajes a Punta Cana, los Audis y BMW para todos, etc etc. Ahora hay que devolverlo en cómodos plazos en 35-40 años. Te acuerdas de cómo vivíamos en 1985? Tampoco había para tanto a que no? pues con muchísima suerte volveremos a ese nivel. Lo de estos pocos años se lo contaremos a los nietos.

Para ponerte un símil, es como si el Banco te deja 200000 euros y en lugar de gastarlos en formarte y p. ej, montar una buena empresa, pues te lo gastas en viajes y en cambiar de móvil cada mes.

Pues Frankfurt abrió un enorme grifo de crédito barato en 2002. Bebimos hasta empacharnos. Ahora a jodernos, los que se endeudaron y los que no...

Pero en qué mierda de país cabía que gente que cobrara 1200 euros se comprara un Mercedes o que se juntaran dos de esos sueldos y se compraran un piso de 30, 40, 50 o 60 kilos?

Ahí lo tenemos. El futuro? Un bestial y salvaje recorte de salarios, vía o bajadas directas o encubiertas, y así volver a ser mano de obra barata como en los 70.

Publicado: Vie 21 May 2010 10:06 pm
por Oficial
Muy clarito y sencillo, boncimic.

Hay que tener en cuenta que todo ese movimiento económico ficticio (operación verano: nadie sin vacaciones; cambie de coche, de casa y de cocina; cirujía estética a tuti plen...), ha generado unos ingresos que han permitido sostener la educación y la sanidad universales, ha servido para hacer autopistas y el AVE (donde haya caído), aunque quien sabe si será así de ahora en adelante, y lo peor, ahora tenemos que pagarlo entre todos, bueno entre casi todos, puesto que la economía sumergida es otra asignatura pendiente de este país.

Me temo que las grandes obras públicas se paralizarán, y esperemos que almenos se cubran las bajas del personal de los hospitales.

Con la administración de justicia, veremos lo que nos espera, si seguiremos en el ostracismo o si ZP mantendrá su promesa de invertir 600 millones de euros en los próximos tres años. Lo curioso es que parte de ese dinero lo pondríamos nosotros. Entonces yo me planteo si debemos conformarnos, en aras de la mejora de esta administración, o debemos exigir que se paralice el proceso de implantación de la NOJ, porque si no tienes dinero para gasolina, no debes comprarte un coche nuevo.

PAN Y CIRCO

Publicado: Sab 22 May 2010 7:24 pm
por Neo
Publicado en el blog del profesor Anecado:
PAN Y CIRCO
Máxima ya descubierta y aplicada por los césares romanos, se trataba en esencia de untarle árnica al descontento popular dando a unos cuantos cristianos a comer a los leones del coliseo, mientras se repartían viandas y bebercio a los mirones de la grada, no fuera a ser que se cabrearan esos del llamado pueblo, y le pegaran fuego a una cuantas villas llevándose a algún que otro patricio por delante. En dos y mil y pico de años, hay que ver qué poquito ha cambiado la cosa, la verdad. Durante la llamada década prodigiosa de la economía española, donde el prodigio verdadero ha sido asistir a cómo se han hinchado los bolsillos de especuladores del tipo Gil, Fabra y similares, y cómo se los han reventado los banqueros y empresarios mientras la clase política se tostaba al sol que estos astros emitían, se ha producido una transferencia nada despreciable de las rentas salariales a las rentas del capital, que va pura y directamente contra el concepto de économía social de mercado en que nos dicen vivimos, y que pone en cuestión muchas cosas, como se ha visto estos días. Esto, que todo funcionario que lleve ya así como una década en la administración se sabe como el catecismo del padre Ripalda se supieron los niños durante muchos años, a base de vivir congelaciones salariales y subidas por debajo del IPC, pasó durante la década prodigiosa citada de puntillas y sin hacer ruido por la meninges del resto de la población, que se revolcaba cuál cerdo en la orgía consumista mientras niñatos de veintipocos se levantaban 3000 euros al mes haciendo de paletas -y cobrando 2000 en B- y diciéndote que para qué estudiar, y que tonto tú, y parejitas de analfabetos de levantaban entre los dos el doble de eso el uno en la ferralla y la otra en lo que fuera saliendo, de nuevo en B. Los gobiernos de turno proveyeron el pan y el circo a medio país, a base de dinero barato y crédito fácil por un lado, y Gran Hermano, los Mundiales y los programas así llamados rosas de televisión, por el otro, todo ello de probados efectos letales para las que Einstein llamó "pequeñas células grises" refiriéndose a la materia cerebral. Ya sé que también ha habido un montón de gente a quién esto le ha pillado porque sí, que ahora paga los excesos del capitalismo, la burbuja inmboliaria, las hipotecas sub-prime, los mercados de cds, y la madre que parió a todo este sistema de las narices. Sólo que hoy que me voy a referir a los otros... a los del tonto tú.
Resultado a día de hoy: quiebras familiares a porrillo y cuasi-quiebra del estado amenazando en el alero, entre otras cosas, para sustentar las quiebras familiares. Y claro, estos pobrecitos que se fueron al paro cuando se acabó el poner ladrillos o aparatos de aire acondionado, o que malamente sobreviven ahora en la economía sumergida, son los mismos que ahora se alegran del recorte a los sueldos de los empleados públicos. Y no se crean que es una minoría; no. Casi el 60% de los españoles está de acuerdo con ello. También es verdad que confunden las cosas, e imaginan que funcionario es aquél que está detrás de una ventanilla, pero no el bombero, el policía, el profesor o el médico (estatutario). Y también es verdad que en esa situación terrible, el volverse contra aquél que dispone de un empleo estable es comprensible, aunque se te rieran en las barbas hace un par de años cuando les decías la nómina que tenías, y a pesar de que en general esa estabilidad se había pagado a precio de oposición. Pues nada. Que no.
Y como en la vida real las fábulas no se cumplen, o al menos no demasiadas veces, ahora los que siempre fuimos las hormigas del cuento y vimos con asombro cómo vivía todo este personal subcualificado que presumía de segunda residencia en la playa y vacaciones en El Caribe, y de que "oyessss, pues yo mando al niño al colegio inglés, ¿ssssabes?", luciendo sus torpes mañas de nuevo rico, hemos de pagar tres dispendios diferentes en los que nunca tuvimos arte ni parte. El de éstos que se creyeron cigarras y ahora son sanguijuelas, el de los gobiernos que hicieron lo mismo pero a una escala infinitamente mayor, y el de la banca que engrasó toda la fiesta dando crédito a quien alguien con dos dedos de frente no le habría dado ni tabaco. La suerte que va a tener el fantoche, que ha efectuado la necesaria cirugía de urgencia muy pero que muy tarde, como magistralmente ilustra Forges, es que el circo ya está por llegar, y que Mundial mediante, a base de partido, litrona y pincho de tortilla de por medio, todos felices y contentos. Por supuesto, a mí no me gusta el fútbol. Y de pan, ya hablamos otro día. Y a fuer de sinceros, todo esto rollo que les he tirado no era más que una excusa para poner la viñetilla adjunta, que qué quieren que les diga... me ha hecho reír.


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Publicado: Sab 22 May 2010 7:42 pm
por Alvaro Espantaleon
Error. La burbuja la crearon las grandes fortunas que especularon con el ladrillo y la reventaron cuando quisieron, tal y como sucede con todas las burbujas, hicieron caja y hasta la próxima. Ocurrió con las punto com no hace tanto (que poca memoria tenemos) Esos analfabetos de los que habla el profesor este son las víctimas necesarias en todo proceso especulativo. El gobierno pudo dejar que los ricos jugueteasen con los precios y proteger a los analfabetos con reformas legales: del prestamo responderá unicamente la finca, prohibición de más garantia que la propia finca, tasaciones estatales, intervención de precios, viviendas construidas y alquiladas por el Estado (como en suecia) suelo estatal y precios intervenddos y un largo etcétera. No lo hizo.

Publicado: Sab 22 May 2010 9:53 pm
por invitador
Aqui, no nos engañemos, el unico culapable es Zp, que miente mas que habla y solo acierta cuando rectifica.
Para ganar unas elecciones mintio diciendo que no habia crisis y que estabamos en la Champions League de economica, que eramos la septima potencia mundial, que habiamos pasado a Italia, y que ya estabamos igualando a Francia (MANDA HUEVOS!!),
Luego vino el llamar ANTIPATRIOTA, a quien hablaba de crisis en ESpaña...el resto ya lo sabeis, primetio el PLENO EMPLEO (jaaaa 21% por cierto de paro...tendra poca verguenza ese hombre!!!), ...disminucion del crecimiento...desaceleracion...ralentizacion economica...todo por NEGAR LA REALIDAD...Brotes verdes....y de ahi pasamos a subvenciones millonarias a los Gays en Congo y pringar a los Sindicatos eso es fundamental no sea que le protesten por tener el mayor paro de la Historia y el triple de la media europea..
En fin no sigo que me caliento!!!

Valiente panda de chorizos...yo creo que la gente esta muy quemada y se va a liar una gorda, porquee sto no pasa ni en Africa

Publicado: Dom 23 May 2010 11:23 pm
por Magistrado Granollers
El otro día fui a pasar un rato con mi antiguo tutor y gran amigo, ex-secretario y ex-magistrado, ya jubilado, de la AP. Charlando sobre estos temas, los dos convinimos en que después del desastre económico, y al acabar la juerga-orgía del dinero fácil, habrá que esperar unos 30 años para que esto se enderece. Porque ese es el tiempo que tardarán los actuales deudores del 1912CC en palmar y dejar su herencia a beneficio de inventario, extinguiendo con ello los créditos existentes (Modo de extinguir que, curiosamente, no aparece en el 1156 CC). La mayoría de la gente está entrampada hasta las cejas, y no se saldrá del pozo hasta que esa deuda desaparezca. Claro que, como el banco intermediario responderá ante el inversor internacional al que comercializó eso (El dinero que el banco de aquí prestaba como hipoteca al paleta antes mencionado, venía de un inversor internacional), esto se llevará por delante algún banco, que al quebrar (concursar hoy en día), nuevamente extinguirá esos créditos en la parte que exceda de los activos netos (Otra vez no contemplado en el 1156 CC :roll: ). Vamos, que el que perderá al final será el inversor internacional, como los de aquí que compraron los productos de Lehman Brothers o Madoff. O como dice un amigo mío: "Si debes 300.000 Euros al banco tienes un problema, pero si le debes 300.000.000 Euros, el problema lo tiene el banco" :D

En fin, que nos esperan unos añitos de lo mas interesante en Ex-paña, aunque ciertamente no será nada que no nos hayamos merecido. Porque al final, los cerdos no vuelan.

Saludos

Publicado: Lun 24 May 2010 12:37 am
por Invitado
No están nada mal estas últimas explicaciones. Algunos intervinientes parece que tienen el nivel que se espera de un foro como éste.
Añadiría a Magistrado, un detallito:
¿por qué huyen los inversores internacionales de España?
Tú mismo lo has dicho.

Y sin inversores internacionales, con unos particulares españoles con una deuda tremebunda y con una deuda pública sin compradores no nos espera más que la suspensión de pagos como país o el milagro del niño Jesús (léanse instituciones internacionales que nos den dinero a cambio de trágicos sacrificios para el currito medio).

En ambos casos el panorama se presenta pavoroso. Pero este leñazo ya era evidente que se produciría cuando las "vacas gordas" de Aznar. Sólo que era mejor cerrar los ojos.

PERCEBEIRO

Publicado: Lun 24 May 2010 12:14 pm
por Invitado
Por fin hay una asunción de gravedad de la situación y se concreta la gran causa de este despropósito. Efectivamente Boncomic encontró la clave con esa ingente deuda debida por todos y Magistrado puso la cifra de años en recurperarnos. El PP y el PSOE son parcialmente corresponsables de esta situación. El PP puso los cimientos y el PSOE continuó la obra hasta que se desmoronó. Vivimos a crédito durante años y estas son las circunstancias...y no es precisamente el Estado con un déficit del 11% del PIB el más perjudicado. Las familias y empresas adeudan un 160% del PIB. Las hipotecas de 300.000 euros a 30 años son el fiel reflejo de la situación. Una crisis que tardaremos 30 años en amortizarla, para entonces espero disfrutar de mi retiro pero hasta entonces no voy a atizarme todos los días. En una situación "dramática" como esta este fin de semana Madrid ha visto como 90.000 personas venidas de la ruinosa Europa gastaban 50 millones de euros y pagaban hasta 1200 euros por una cama en la capital y al mismo tiempo en el sur de este pais en crisis 1.000.000 de personas disfrutaba con devoción entre risas, copas y sexo de un Rocío en crisis. Lo dicho, crisis es vivir en el umbral de la pobreza en un país africano o suramericano. Crisis es que 800.000 niños mueran al año porque no tienen que comer. Bajar el nivel de vida, que tu hijo tenga que estudiar en un colegio público o sacrificar las vacaciones al caribe es simplemente bajar los pies a la tierra y saber disfrutar de un domingo en la playa con tus padres, el bocadillo y la sandía como hacía de pequeño con mi familia.

PD.El cambio de ley empieza a dar sus frutos para todo el que anda interesado en el reconocimiento formal en el Juzgado. Después de celebrar una conciliación el otro día uno de los Letrados se despidió con un buenos días señoría.

Publicado: Lun 24 May 2010 2:11 pm
por boncimic
Magistrado Granollers escribió:El otro día fui a pasar un rato con mi antiguo tutor y gran amigo, ex-secretario y ex-magistrado, ya jubilado, de la AP. Charlando sobre estos temas, los dos convinimos en que después del desastre económico, y al acabar la juerga-orgía del dinero fácil, habrá que esperar unos 30 años para que esto se enderece. Porque ese es el tiempo que tardarán los actuales deudores del 1912CC en palmar y dejar su herencia a beneficio de inventario, extinguiendo con ello los créditos existentes (Modo de extinguir que, curiosamente, no aparece en el 1156 CC). La mayoría de la gente está entrampada hasta las cejas, y no se saldrá del pozo hasta que esa deuda desaparezca. Claro que, como el banco intermediario responderá ante el inversor internacional al que comercializó eso (El dinero que el banco de aquí prestaba como hipoteca al paleta antes mencionado, venía de un inversor internacional), esto se llevará por delante algún banco, que al quebrar (concursar hoy en día), nuevamente extinguirá esos créditos en la parte que exceda de los activos netos (Otra vez no contemplado en el 1156 CC :roll: ). Vamos, que el que perderá al final será el inversor internacional, como los de aquí que compraron los productos de Lehman Brothers o Madoff. O como dice un amigo mío: "Si debes 300.000 Euros al banco tienes un problema, pero si le debes 300.000.000 Euros, el problema lo tiene el banco" :D

En fin, que nos esperan unos añitos de lo mas interesante en Ex-paña, aunque ciertamente no será nada que no nos hayamos merecido. Porque al final, los cerdos no vuelan.

Saludos
Efectivamente Magistrado. Sólo permíteme apuntar que los "bancos" en peligro a que te refieres en España son ni más ni menos que los "bancos politizados" es decir: LAS CAJAS DE AHORROS.

Y el problema es que no habrá hecatombe mientras paguemos. Y aquí entra el paro. La hipoteca "normal" es la de 30% del sueldo a 15 años. Es decir unos 50000-100000 euros de media. Con hipotecas así, casi no habría problema, pero con hipotecas de 200000-500000 euros es imposible que un previsible 30% de paro no provoque la hecatombe.

En el 79 mi padre se quedó en paro y en el 92 de nuevo. La diferencia? Pagábamos 5000 pesetas de alquiler. Qui´zas se corresponden a 200 euros de ahora, pero no a 1000-1200.

Y un apunte curioso. En todos los países donde ha intervenido el FMI, el resultado ha sido un ajuste que ha dejado a los pobres realmente pobres y la clase media se ha evaporado. Argentina, Rusia, etc.

Mirad el espejo de Grecia y tened en cuenta que es uno de esos espejos que te hacen pequeño, que nuestro problema es mucho mayor.