Entrevista a Verónica del Carpio sobre las tasas.
Publicado: Lun 08 Sep 2014 8:43 pm
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Procurador escribió: .
Y yendo a sus declaraciones en sí he de decir lo siguiente e iré por puntos:
- De primeras parece centrar todo el fundamento de las tasas judiciales en beneficiar a las grandes empresas y corporaciones, sean entidades financieras, aseguradoras u otras de distinto pelaje. Vamos que no ha hablado de la Iglesia de puro milagro. Por cierto, las órdenes religiosas también pagan tasa, como todo hijo de vecino, lo sé a ciencia cierta. Vamos, a mi entender, un reduccionismo absoluto de cara a la galería, en este caso al entrevistador.
Primero al ser una tasa, que únicamente te pone un importe fijo, más otro variable, está claro que beneficia a quien más tenga, para cualquiera que gane 10.000 euros al mes, le pides 3 euros por un café y ni se entera, al que gana 476€, le parecerá un robo... por lo tanto, ya es discriminatoria, los impuestos tienen que ser sufragados según la capacidad económica de cada cual. Y las empresas, los profesionales o cualquiera que tenga actividad económica contabilizará como gastos todo lo que sea un gasto para su negocio, mientras que los particulares, no tendrán ninguna posibilidad.
- En segundo lugar habla de que el fundamento de las tasas es alejar de la Justicia a aquellos que no interesa, como si el Gobierno (no me gusta hablar del Estado, es una palabra que no soporto) lo que pretendiese es privar del acceso a los tribunales al ciudadano de a pie formando castas (palabra tan de moda hoy en día y que me crispa los nervios cada vez que la oigo). Otro brindis a la galería y, según mi opinión, una declaración que dice muy poco de quien la pronuncia o quizás diga todo lo que hay que decir de quien lo dice.
Está claro que esta ley se la ha sacado el gobierno de la manga (El sr. Gallardón) para descongestionar los juzgados y lo está haciendo, solo hay que mirar las estadísticas, cuando para ello sería mucho meor trabajar en otro sentido, que no es el centro de este debate. Llámese casta, clases, o lo que quiera, la verdad que están los que pueden y los que no y el poder favorece a los poderosos, porque es el que lo mantiene en el poder, nos guste o no la vida es así
- Habla de que las grandes empresas, los bancos y demás sociedades se quitan el gasto en tasa a efectos fiscales. La verdad es que no estoy muy puesto en legislación tributaria y no sé el tratamiento fiscal que se le da a la tasa por parte de un banco pero en todo caso entiendo que se lo podrá deducir fiscalmente como gasto, pero no sólo esas grandes empresas lo pueden hacer si no también toda aquella persona jurídica que disponga de un CIF, sea grande o pequeña, así que lo que ha dicho es una media verdad. Y es cierto que el ciudadano de a pie, la persona física, no se lo puede deducir pero no es menos cierto que se lo puede repercutir y recobrar de la contraparte en el caso de que sus pretensiones, esté en una posición u otra, hayan sido reconocidas. Otra cosa es que se llegue a cobrar vía costas.
He respondido a esta cuestión ut supra, pero vuelvo a insistir en lo mismo, no es lo mismo para alguien que factura un millón de euros, pagar una tasa de 800€, que alguien que gana 800€ al mes tener que pagar la misma tasa, por lo cual ¿quién va a utilizar más la justicia?
- A renglón seguido vuelve a habla del tema de la Administración que obliga al ciudadano a recurrir, por vía contencioso-administrativa, sus resoluciones. Ves, ahí le doy la razón. La tasa judicial es un handicap para hacerlo y es injusto que una resolución errónea de la Administración te obligue a acudir a los tribunales previo desembolso de la correspondiente tasa pero no es menos cierto que, antes de la instauración de las tasas, un porcentaje de recursos contenciosos-administrativos de los que se veían en los juzgados respondía a recursos contra sanciones de tráfico que se interponían únicamente a efectos de dilatar y por ver si sonaba la flauta. Sé que es un argumento simplista pero simplemente pretende ser un ejemplo.
Aquí lleva toda la razón, se ha blindado a la administración, tengo muchos ejemplos en mi despacho, el último, Ayuntamiento deniegan responsabilidad patrimonial por falta de mantenimiento de la acera. Solución recurro en reposición y como son tan prepotente, ni contestan, Contencioso sin tasas, por silencio administrativo, ganado y teniendo que pagar el ayuntamiento, al ciudadano le ha costado, tener que esperar, pagarme a mi doble, porque el ayuntamiento ha pagado con sus impuestos..., es asunto de otro debate, pero tengo muchos casos iguales parados porque se está esperando al silencio administrativo.
- Vuelve a incidir en el tema de las entidades de crédito diciendo que como ellas pueden recurrir pueden conseguir jurisprudencia favorable a sus intereses. Coño y también contraria y toda es jurisprudencia. Vamos, que otro argumento simplista por su parte, una media verdad. De hecho, de todos los procedimientos que conozco de las tan de moda preferentes, claúsulas suelos, clips bancarios y gomas milán, creo no haber visto ni una que haya cascado el ciudadano de a pie, aunque ya sé que la película va por barrios. Pero, vamos, que decir que porque el banco puede recurrir seguro que consigue una resolución en segunda instancia favorable me parece faltar a la verdad y obviar que también la puede conseguir contraria a lo que pretende.
Está claro, ´¿quién va a llegar al TS?, quien pueda permitirse pagarse ese pleito, es igual que antes, pero ahora con más dificultad, ya que tiene que pagar tasas que no recuperará y recurrirán las que ellos crean conveniente, no todas, por eso dice que se irá haciendo una jurisprudencia a la carta
- Habla después de las aseguradoras y sus juicios diciendo que el asegurado, el accidentado por decirlo de algún modo, no puede ir contra aquellas por el tema tasa. Habrá algún asunto en el que eso ocurra pero para alguien que se "jarta" de asistir a vistas de juicios verbales de tráfico (mañana tengo una) sabe perfectamente que por mucho que la demanda vaya a nombre del asegurado la paganini de la tasa es su aseguradora. Es más, hace un siglo que no veo un pleito de aseguradora, al menos de los de tráfico, que supere los 2.000,- €. Es más, podría decir que, al menos desde mi experiencia, en el 90% de los pleitos en los que intervienen aseguradoras el asegurado es un mero comparsa y siempre tiene a su compañía detrás.
Bueno, eso es una cuestión particular de tu despacho, te puedo decir que tengo en estos moemntos tres "pleitos" contra aseguradoras, y lo pongo ente comillas porque no sé si iremos, "asegurado los aparatos eléctricos, subida de tensión, deniegan la cobertura", saben que el cliente se va a pensar demandar, la reparación de los electrodomésticos son 3.200€ y el cliente tiene que pagar esos 3.200€, porque no va a estar sin TV, Frigo, etc y además pagar el pleito y ahora como todo pleito jugarse que gane o no. Tiene que pensarse pagar las tasas, porque en estos pleitos, lo más seguro es que no se condenen en costas, porque no será exactamente la cantidad reclamada y ellos lo saben
- Habla después de las compañías de telefonía como si el Gobierno hubiese querido beneficiarlas junto al resto de grandes empresas. De lo que ha dicho lo único cierto es que colapsan los juzgados porque el resto no es verdad y no es verdad porque todos sabemos que la mayoría, por no decir la totalidad, de los procedimientos que interponen son monitorios por cuantías inferiores a 2.000,- € con lo cual ni con tasas ni sin ellas van a dejar de ponerles.
Esto es lo mismo que lo anterior, las grandes compañías le da igual las tasas
- Comenta también, con una media sonrisa, que desde que entraron en vigor las tasas judiciales se ha dejado de poner una sola ejecución hipotecaria. Coño, ni antes, ni ahora, ni nunca. Señora Del Carpio, tonterías las justas que antes de la actual ley de tasas yo ya ponía hipotecarioa...coño, más que ahora, y pagaba tasa igualmente.
- Después incide en el tema de la justicia gratuita recurriendo a los argumentos tantas veces oidos pero se calla que la justicia gratuita, como todos sabemos, ha sido y, por qué no decirlo, sigue siendo, un coladero en el que todo tenía cabida: desde divorcios de mutuo acuerdo en los que el cónyuge pobre pedía la asistencia mientras el otro cónyuge estaba forrado, hasta oposiciones absurdas en monitorios, desahucios y ETJ que más que un derecho eran un abuso de derecho por parte de los beneficiarios del derecho a la asistencia jurídica gratuita. Y podría ponerlos cien ejemplos por no decir doscientos.
Curiosamente, al hablar del tema de la asistencia jurídica gratuita, de fondo, ponen imágenes de una protesta, protesta de letrados e imagino que algún procurador perdido, en el que, entre otras pancartas, en una ponía por un turno de oficio digno. Y sí, estoy de acuerdo en lo de que el turno de oficio, su remuneración ha de ser digna, pero lo que no es plan es mezclar las aspiraciones, justas hay que reconocerlo, de los profesionales con los derechos de los ciudadanos. Eso es instrumentalizar en beneficio propio algo que debería ser defendido de otro modo.
La justicia gratuita la gestiona los 1colegios de Abogados y no sé si será un coladero o no, para eso están los controles, en los divorcios se tiene en cuenta los ingresos de la SG
- Más tarde habla de los datos que manejan los colegios de abogados y en pantalla aparece un twitt o como cojones se escriba del Sr. Carnicer. Partiendo del hecho de que no sé qué coño hace el Sr. Carnicer twitteando como los críos (no me gusta twitter porque un mensaje no se puede ver reducido a 150 caracteres, que después pasa lo que pasa). Y es que la litigiosidad no dudo que haya bajado por el tema tasas pero no es menos cierto que, del mismo modo y en un gran porcentaje, ha bajado por la propia crisis económica que ha llevado a muchas empresas, antiguamente litigantes, a cerrar y, por tanto, a no acudir a los tribunales y, del mismo modo, a que muchas reclamaciones que hace unos años habrían sido pleito seguro, se hayan convertido en meras personaciones en concursos de acreedores. Lo digo por experiencia y es que, anda que no he perdido posibles pleitos a cambio de personarme como acreedor por mi cliente. De nuevo reduccionismo y datos empleados de un modo interesado.
Lo de utilizar el Twitter es una opción muy personal, cada cual que haga de su capa un sayo, yo lo utilizo
- Habla, asimismo, de los retrasos. Vamos a ver, los retrasos, en un alto porcentaje, se debe a las personas y no la Administración de Justicia. Vamos a ver si me explico. Retraso, a mi entender, es que en dos procedimientos similares repartidos en una misma fecha en un juzgado y en otro en el uno tengas sentencia y en el otro no hayas celebrado. Y eso no se debe al Gobierno, se debe a las personas, sean jueces, funcionarios o secretarios. Porque cada uno trabaja al ritmo que le pide el cuerpo. Y lo mismo puedo decir de los profesionales. Caer en manos de un abogado u otro o de un procurador u otro puede implicar que tu pleito vaya mejor o peor, más rápido o menos e incluso con un resultado u otro. Lo sé, parezco reduccionista (me ha gustado la palabreja) pero no me falta razón. Y no dudo que la Administración de Justicia precise más medios, más personal, más órganos judiciales, mejor organización, pero no es menos cierto que también necesita más profesionalidad por parte de todos, incluido el menda lerenda que a veces también tiene su puntillo vago.
Aquí estoy de acuerdo contigo, en que el retraso es de las personas que gestión, en gran parte, en otra gran parte es del sistema que no funciona
- Por último habla de la independencia judicial. Coño, planteada como la ha planteado ella ha existido siempre porque el juez X se encuentra sometido a lo que dice su sección de la Audiencia aunque opine lo contrario y pocos son los que le llevan la contraria. Vamos, que mientras la jurisprudencia sea fuente de derecho la jerarquía resolutiva (joder qué palabreja me he inventado) siempre estará ahí. Otra cosa es que ahora se quiera generalizar o enfocar, legislativamente, de un modo más estricto. Ahí ya no entro a discutir desde mi humilde posición de procurador de andar por casa.
No se puede hablar de independencia judicial, no la hay y punto, por mucho que se diga
Así pues, después del rollo que os he echado quiero plantear una serie de conclusiones.
Soy contrario a las tasas judiciales pero no contrario a que aquel que acude a los tribunales tenga que pagar una cantidad por hacerlo si bien yo lo habría planteado como una caución de modo que aquel que, en una u otra posición, tuviese necesidad de hacer uso de la Administración de Justicia tuviese que prestar fianza por un importe de otro a expensas de ver reconocido sus derechos, devolviéndose en tal caso. Lo que no puede ser es el gratis para todo y por todo, pero ni aquí ni en sanidad ni en educación ni en nada de nada, que la vaca tiene ubres y leche, pero hay que darle de comer. Lo siento, soy liberal.
Pienso que los impuestos que se pagan, son para pagar los servicios que la el Estado tiene que darle a sus ciudadanos, y si pago un 21% de IVA, el IBI, el ITPYAJD, IVM y el la "biblia en pasta" con eso tiene que haber para pagar la justicia, sanidad, educación y no quiero entrar en más política
La segunda conclusión es que el gran problema de la justicia en España, como he dicho antes, no es sólo de medios, materiales y personales, si no de profesionalidad de todos aquellos que nos vemos involucrados y, en gran parte también, de legislación.
Totalmente de acuerdo, pero con medios adecuados sería mucho más fácil, que a mi me hacen una foto en el radar de un pueblo de Galicia porque circulaba a 94 cuando debería ir a 80 y me llega (la foto, mi coche con todos sus detalles) en 10 días y tengo un mes para pagar con el descuento del 50%, en 15 días me han puesto la multa y la han cobrado, 15 días, y soy de Sevilla y en Galicia no me conocen de nada y que pronto me han localizado, localiza tú a alguien por el juzgado
Y lo es de legislación porque no se pueden dictar normas a golpe de telediario (se ha hecho siempre, desde el año 78), ni se puede legislar según convenga en un momento u otro, sin aportar ningún tipo de seguridad jurídica. Y, sobre todo, y quizás sea la edad, no se puede tener una legislación que, muchas veces, protege al deudor o al reo más que al actor o al perjudicado.
Totalmente de acuerdo, y no se puede legislar por RDL, que no tiene ningún control ni de forma ni de fondo
Sé que mis palabras pueden no ser tan técnicas como cabría esperar de un profesional, sé que la Sra. Del Carpio y otros muchos pueden tener más conocimientos que yo y fundamentar mejor sus argumentos, pero hablo por lo que me encuentro día a día que, a la postre, es la realidad no la teoría.
Espero vuestras opiniones para seguir con la discusión, de buen rollito.
Estimado procurador:Procurador escribió:Por cierto, se me olvidaba una cosa.
Tan tasa, se llame de una forma u otra, es la tasa judicial como el ITP y tanto coarta una como otra. Vamos, que yo me he encontrado asuntos en los que no le ha interesado al cliente embargar un bien inmueble o un vehículo por los gastos, ya no sólo de registro, si no de liquidación del impuesto que ello supone y de eso no oigo hablar nunca.