Unidad de Acción de los Secretarios Judiciales

Letrado del siglo XXI,con todos los respetos a tus opiniones como a las de todos los participantes en el foro,pero es evidente que representas al oficialismo y estas puesto aquí,como diría un castizo por la organización.

No es que seas oficialista,es que eres uno de los que participó en el cambio de nombre y en tu relato apasionado de las reformas y el avance tan romántico del cuerpo,que sin duda reflejas...se te ha olvidado que esta la gente encendida a más no poder...que no hay una palabra de aumento de sueldo,que nos habéis quitado dias, que los de instancia están colapsados y con registros que no funcionan,que los de instrucción están acojonados con lo que viene...que nos van a colar un reglamento para darnos la dación de cuenta a los fiscales como nueva función...que fiscales y jueces se están hartando.....que es el momento más crítico de la diarrea legislativa....en fin...leete los últimos diez doce hilos de este foro y las 200 ultimas intervenciones.....


Por cierto,igual hay que suspender el torneo de padel y dejar de invitar al ministro a la clausura y los "compañeros del colegio" a parte de las celebraciones nominales y funcionales de la lopj y reto de bodrios que tu llamas "legislación motorizada"... Tendrían que plantarse un poco.

Ya sabemos que el máximo representante del colegio y encargado de elevar el desánimo al ministro es un cargo de libre designación del ministerio,y que nada puede reivindicar,pero tu discurso glorioso y tu " no entendimiento" de los que protestamos te resulta sorprendente.

Finalmente....me ha sorprendido que entre todas las bondades que citas y mejoras conseguidas no cites la libre designación de compañeros al supremo a dedo..sin duda gran mejora.

Finalmente...felicitarte por el cambio de nombre y por el régimen disciplinario,que al incluir la multa hará que gracias a las bondades legislativas y bajadas de pantalones procesales con las asociaciones calladas muchos no vayan a la calle al no poder cumplir entre otras cosas las exigencias de la LECRIM .

Como dice un compañero habitual en el foro...tienes que existir y cuando llegue el momento que tu y alguno más que bien conozco por ser de mi promoción y como parte del oficialismo,intentaréis por segunda vez...minar la reivindicación...pero esta vez no podréis.un saludo cordial incluso a ti.

Letrado Siglo XXI dijo:

Por poner unos ejemplos:
* Estatuto orgánico: fijaros cuál era el tenor literal del artículo 45 de nuestro Reglamento Orgánico sobre los permisos por asuntos particulares: “2. Podrán distribuirlos a su conveniencia con la conformidad del Presidente del Tribunal Supremo, de la Audiencia Nacional o del Tribunal Superior de Justicia, a quien se comunicará por conducto del Juez o del Presidente de Sala respectivo, que lo remitirá con su informe si lo estima necesario. La autoridad que preste su conformidad lo hará respetando siempre las necesidades del servicio y dará cuenta a la Dirección General de Relaciones con las Administración de Justicia.”
Algo hemos mejorado cuando el permiso nos lo da un superior jerárquico de nuestro Cuerpo, y además ahora por Ainoa a los pocos días….
¿Y el artículo 464 de aquella Ley? Sencillamente, para echarse a temblar:
“La sanción de advertencia se impondrá por el respectivo Juez o Presidente”

* Competencias procesales: mirad que decía el artículo 246 de la LOPJ en su redacción de 1985: Artículo 246. En los casos en que la ley ordene al Secretario formular propuesta de resolución, el Juez podrá adoptar la modalidad de «conforme» o dictar la resolución que proceda.
Creo que alguien hablaba unos mensajes más arriba de ser el “negro” del Juez… parece que algo de ello tenemos en nuestro pasado, ¿no?
Por cierto, que nadie busque en aquella ley un Libro V o similar dedicado al Secretario Judicial porque sencillamente no existía… Dicha ley tan sólo menciona al “secretario”, a secas, 38 veces… El B.O.E es como el algodón, no engaña…
También sacado de la LOPJ de 1985…Artículo doscientos ochenta y ocho "En los Juzgados y Tribunales corresponderá a los Secretarios dictar las diligencias de ordenación, que tendrán por objeto dar a los autos el curso ordenado por la ley e impulsar formalmente el procedimiento en sus distintos trámites de conformidad con las Leyes procesales, y se limitaran a la expresión de lo que se disponga con el nombre del Secretario que las dicte, la fecha y la firma de aquél."
Ya fue un avance, ya, la ordenación formal del proceso, pero en eso se quedaba… Y los compañeros redactando en la sombra providencias y autos…
Que nadie busque decretos ni ninguna función de enjundia procesal en dicha ley…
¿Alguien se ha parado a analizar el pontencial que tiene la nueva Ley de Jurisdicción Voluntaria?
Artículo 5 Prueba "El Juez o el Secretario judicial, según quien sea el competente para el conocimiento del expediente, decidirá sobre la admisión de los medios de prueba que se le propongan, pudiendo ordenar prueba de oficio en los casos en que exista un interés público, se afecte a menores o personas con capacidad modificada judicialmente, lo estime conveniente para clarificar algún elemento relevante y determinante de la cuestión o expresamente lo prevea la ley."
Nos pone al mismo nivel que el Juez en los expedientes de nuestra competencia, haciendo cosas que hasta ahora eran impensables, como admitir la prueba...

Y no estoy hablando del pasado remoto, sino de la normativa anterior al gran cambio que supuso la reforma del año 2003 y que consolidó la de 2009 (Gobiernos de distinto signo, qué más da, esa no es la cuestión…). En el Reglamento de 1968 se hablaba directamente del Secretario como "auxiliar" del Juez...

Podría citar muchos otros ejemplos de parcelas en las que sí hemos mejorado, porque indudablemente existente…

Hola Letrado. Muy interesante tu aportación. Representa lo que es la posicion digamos todo lo contrario a la que tu defines como supernegativa y demas.

Porque el problema es que todo esto es solo una parte de la verdad y si no la cuentas toda pues claro ofreces una imagen muy desdibujada.

Yo tambien puedo contarte cosas.

Podriamos hablar por ejemplo del sueldo. La diferencia de sueldos con el Juez era infima, y hoy es brutal. Incluso Gestores y Tramitadores ganan mas que un Secretario Judicial y me alegro por ellos pero no por nosotros.

Podriamos hablar de la Jefatura de Personal que aunque mediatizada por el Juez la teniamos y hoy la hemos perdido.

Podriamos hablar de que eramos las Gerencias del Ministerio de Justicia una por juzgado y el que controla el Presupusto tiene poder hoy no solo no lo tenemos sino que estamos todo el dia de rodillas ante Gerencias, Direcciones de Justicia, etc, etc.

Quiza podriamos hablar de que antes cuando habia un expediente, las Salas de Gobierno sabian de que iba el tema por dentro y no iban por ti, y cuando iban por ti, el Ministerio enterraba el asunto. Esa doble garantia esta perdida.

Quiza podriamos hablar de que teniamos un escalafon y el listillo no pasaba por delante del que peina canas. Hoy ver el escalafon es que da verguenza ajena.

Quiza podriamos hablar de que nuestra funcion era la Fe y era exclusiva a menos que se delegara, hoy anda repartida con todo el mundo y ha dejado de caracterizarnos.

Quiza deberiamos considerar hacer mencion, de que el trabajo lo hacian los Funcionarios lo firmaba el Juez y el riesgo era para el. Hoy lo hacen los Funcionarios, lo firmas tu y el riesgo es para ti y por menos sueldo. Aparte de que muchas veces no le hacen el mismo trabajo al Juez que al Secretario.

Quiza deberiamos valorar que estabamos en el Consejo donde se toman las decisiones que nos afectan y ahora unos iluminados que ambos sabemos nos sacaron de alli y nos metieron en el ejecutivo donde estamos semitransferidos y ademas al capricho y dictado del responsable de turno.

Quiza hayamos de citar que ahora somos chica para todo, responsable de todos los dislates habidos y por haber que nos van imponiendo y eso si, hemos disfrutado de una gloriosisima responsabilidad disciplinaria todos estos años triunfales, con leñazos como el de Juana Galvez, que antes con la vieja responsabilidad civil no se habrian producido.

Quiza si te remontas a 1968 podriamos hablar del arancel ya puestos por aquello de ser coetaneos.

Quiza no deberiamos de olvidar que teniamos un nombre y ahora somos anonimos, tanto que a las pocas semanas de cambiarnos el nombre han tenido que salir a precisar cual es el nombre. Nos han expropiado el nombre y devuelto a la casilla de salida, despues de aprobar la licenciatura y ya veras con que objeto.

Quiza no deberias olvidar que teniamos un Colegio Profesional que se podia haber vigorizado como paso con el Notarial o el de Registradores formidables elementos de cohesion y defensa de esos colectivos y sin embargo fue destruido por dentro por los que tu sabes con la connivencia del poder politico de entonces.

Quiza no deberias olvidar que teniamos la posiblidad de nombrar Oficiales en funciones de Secretarios ademas de la delegar competencias propias, y ahora son de ellos y no podemos nombrarlos y ademas, cuando no hay pasta tenemos que sustituirnos entre nosotros.

Quiza incluso podrias considerar lo que significa convertirnos en el Secretario de los Funcionarios y todos los dias coger la comanda de sus cosas, permisos, claves que no funcionan, altas de nuevos funcionarios, problemas de permisos informaticos, arreglo de pifias etc y conste que son la columna vertebral de un Juzgado, pero ahi estamos, sin ser jefes de personal y haciendole el trabajo sucio al verdadero jefe de personal.

En fin, nuestro papel ha cambiado completamente del que era al que es y hemos entrado en una via muerta pues el freno de la potestad jurisdiccional impide progresos y solo hay migajas y cada vez veras mas retrocesos, la ultima que mire no se cual fue, se llenaba de juez por todos lados y no se si nos nombraba una vez y por accidente.

Hoy en dia salvo excepciones hemos desaparecido del teatro de la Justicia que son las Salas, y los nuevos alquilaran una toga para el dia de la toma de posesion, pomposa y vacia para lo que luego realment enfrentas en tu dia a dia que es un rosario de humillaciones sin fin.

Esta mañana me fijo en el listado de errores de la estadistica, me hacen firmar la estadistica a mi, pero en el listado sale titular y el nombre del Juez, y luego mucho LAJ por aqui y por alla.

Vamos, con suerte, para gestores mayores si esto no cambia.

Te recuerdo que nos ofrecieron pasar a Jueces resolviéndose todos estos problemas y los que tu sabes lo rechazaron para conservar sus sillas. Ahora toca miseria y olvido.

Y no merece la pena emocionarse con las pruebas. En todos los Juzgados de primera instancia que yo estuve, las admitian los Funcionarios tranquilamente, una vez conocido el criterio del Juez y ademas celebraban el juicio enterito. Han llegado a celebrar tres juicios civiles a la vez y en la cuarta mesa el inspector del Consejo tomando notas de los expedientes que alli le pusieron.

La mayor parte de lo que nos han dado o no es relevante o esta tutelado por el Juez o las partes. La Jurisdiccion voluntaria la han expoliado casi por entero en favor de Jueces, Notarios y demás.

Ahora somos la piedra angular y creeme la pedrada ha sido formidable y esto no ha hecho mas que empezar, Europa esta apretando las clavijas de lo lindo y la cuerda siempre se rompe por el lado mas flojo.

¿Adivinas cual es?

Saludos.

Desde luego yo no opositaria nuevamente para Secretario. En este Cuerpo solo he conocido humillaciones y sin sabores propio de un Cuerpo que no esta dignificado. Y la dignificacion no esta en asumir funciones ,como algunos piensan,que no llevan a ningun lado sino en quitarnos las funciones auxiliares que nos han impuesto.

Estoy basicamente de acuerdo con Carlos. En todo caso hemos tenido pequeños avances insignificantes despues de una espera en mi caso de treinta años como la de los permisos que recuerdo en primer destino la juez me ponia objeciones a darmelo. Lo que era una autentica verguenza.

Lo del cambio de nombre a pesar de que algunos no esten de acuerdo, creo que era una paso mas para intentar dignificar el Cuerpo. De hecho a mi y todos mis compañeros que he ido conociendo les han tomado por el Secretario del Juez y consecuentemente por un auxiliar. Que el nuevo nombre nos confude con un abogado pues puede ser, pero al fin al y al cabo soy un jurista y no un auxiliar.


Dice Carlos que hubo posibilidad de pasarnos a Jueces ,pues estoy totalmente de acuerdo yo antiguos Secretarios de los de los de antes, pues otra solucion no hay para el Cuerpo de Secretarios y sino me digan CUAL ES?. Es mas algunos Secretarios de los que defendian el mantenimiento del Cuerpo de Secretarios estan hoy de Jueces o siguen intentandolo. En todo caso ,veo muy dificil llevar acabo esta posibilidad pues son los Jueces los que se oponen a ello. Solo hay que ver que desde el año 1985 cualquier mejora del Cuerpo de Secretarios el Consejo general del Poder Judicial se ha opuesto radicalmente. Y el Ministerio de Justicia estaba dominado por Jueces o se limitaba a satisfacer los caprichos de los Jueces y de los Fiscales en perjuicio de los Secretarios. Y ahi tenemos el caso actual de que sean los Secretarios los que informen a los Fiscales de las causas de mas de seis meses.


En fin no volveria opositar para Secretario ,pues los diferentes estamentos judiciales no han parado de pisotearnos.

Francamente, no volveria a opositar a esto.
Lo que me sorprende es que continuen presentandose gente a esto.....
Si yo volviera a opositar, intentaria sacarme las de juez y fiscal y si no tuviera capacidad suficiente, pues gestora....
Viviria mas feliz....
Desde aqui mi desanimo a los que ahora opositan para que busquen algo mas digno.

Ely,comparto en gran parte tu opinión,más bajo que en los últimos meses,es imposible sin nombre adecuado,sin funciones dignas,sin medios y sin sueldo adecuado yo pienso como tu,pero creó tenemos una ocasión de oro,para intentar cambiar las cosas.

Ya hemos visto quien nos representa,más de un mes desde que empezaron a quejarse jueces y fiscales y nuestras asociaciones,dos de ellas una mínima nota insuficiente dada la gravedad del momento y la mayoritaria de celebraciones y ni una mención ni a moratorias,jueces,fiscales...

El día 27 consejo de secretariado...les daremos nuestras firmas,sin ayuda de ninguna asociación...vamos a ver como se retratan... Sino,tristemente...te tendré que dar la razón..y quizá tengamos lo que merezcamos.

Que pena ver que en ningún sitio ni medio de prensa se mencione a nuestras asociaciones...están calladas...sigamos con las firmas quedan días ely.

A mi me consultan opositores de todas las administraciones. Cuando alguno me dice que va a aspirar a Secretario siempre le hago la advertencia previa de que sea consciente de a lo que se mete, y de que el esfuerzo no esta proporcionado con el premio y la posicion segundona resultante. De que estamos sentados sobre el filo de una navaja y que podemos caer hacia un lado o hacia otro, aunque nos inclinamos cada vez mas hacia ser un mero gestor mayor. Puede ser una buena oportunidad para entrar porque esta menos competido precisamente porque la gente es consciente de en que se ha convertido la profesion de Secretario Judicial, pero la tendencia hacia abajo mientras tanto es la que es.

Si no se lo advirtiera no me quedaria tranquilo.

Saludos.

Por supuesto yo he firmado, pero no albergo esperanza alguna.....

A la luz de los últimos acontecimientos y, leídos que han sido los comentarios de algunos foreros acerca de su desaliento y frustración, retomamos la encuesta.
Honestamente, ¿qué haríais a día de hoy?

Repasando las preguntas, considero que no hay ninguna respuesta a favor del sí que sea realmente neutral, todas llevan una añadido que las "contamina". No es una encuesta aséptica, sino dirigida a obtener una determinada respuesta.

Debería añadirse otra opción: "Sí, a pesar de los múltiples problemas que pueda tener el Cuerpo, opositaría de nuevo porque vale la pena"

Ese es mi voto.

CIVILIST@ escribió:Repasando las preguntas, considero que no hay ninguna respuesta a favor del sí que sea realmente neutral, todas llevan una añadido que las "contamina". No es una encuesta aséptica, sino dirigida a obtener una determinada respuesta.

Debería añadirse otra opción: "Sí, a pesar de los múltiples problemas que pueda tener el Cuerpo, opositaría de nuevo porque vale la pena"

Ese es mi voto.

Está hecho
Advierto, no obstante, que al añadir otras opciones el contador arranca de cero.

Creo que civilista tiene razon, y aunque el trasfondo de la encuesta es jocoso y no mal intencionado, la encuesta al tener mas opciones criticas que favorables, determina que si eres alguien dispuesto a votar favorablemente te sientas un poco en minoria y sabido es que el humano cuando se siente en minoria y demas lo pasa mal y tiende a ir a cobijarse en la grey y mas si es Secretario Judicial.

El problema tiene mal avio, porque esto no hay forma de preguntarlo, porque ¿conque comparas? ¿Con lo que los Secretarios pudieron ser y no fueron, con ser tu ahora un parado si no tuvieras este cutretrabajo, con lo que habrias podido hacer en otra profesion de banca por ejemplo de la que nada sabes?

Tengo por inteligente a quien hizo la encuesta y por lo mismo estoy cierto deque en el fondo intuyendo que no era la herramienta apropiada, la dejo mas para desahogo de cabreados que para otra cosa.

Posiblemente lo unico que se podria preguntar es por la percepcion de cada cual en el momento presente, esto es

¿Crees que el cuerpo de secretarios va a mas o va a menos?

Y aun asi como bien decia Magistrado Granollers no lo vera igual quien como yo conocio al secretario de 1990 que quien entro hace dos años.

Pero de algun modo yo creo que la gente puede percibir las lineas de tendencia y que una tal encuesta, si es que alguien tiene alguna duda e interes en plantearla seria mas ilustrativa sobre este particular.

Saludos.

Sobre tendencias en la evolución histórica del Cuerpo, me remito al gráfico que colgué en este hilo, en el que me ratifico:
viewtopic.php?f=3&t=13829&hilit=admirado&start=25

El problema es cuando uno confunde la realidad con sus deseos.

Podria comentar muchas cosas de este gráfico ya en su día me abstuve, pero vamos con un detalle.

Si os fijais bien, justo cuando civilista tras haber dibujado la curva descendente de pronto pega una subida impresionante en linea recta hasta la epifania de las "reformas procesales", vereis que aparece un pequeño borron, justo aqui donde he puesto la flecha roja:



y es que llamado de su natural entusiasmo por el olimpo procesal, civilista dibujo primero una linea ascendente con una pendiente al alza "audaz" sobre unos 40-45 grados mas o menos, pero debio de parecerle que no era lo suficientemente entusiasta, asi que borro la linea negra, y de paso las de la imagen subyacente y plantifico una segunda linea en un angulo mucho mas obtuso (en sentido matematico) como de 66º o por ahi, vamos un angulo que nos proyecta en un crecimiento tan brutal, que desde 2009 que el lo pone y por seguir la escala de su propia cuadricula llevado hasta 2017 nos hubiera llevado hasta el cielo mismo.

No es solo que se corrigiera a si mismo volviendo aun mas el triunfal el avance de nuestra comienzo efectivo de la esclavitud procesal en 2009, es que ademas en esa línea que borraba, si se observa con cuidado, ponia el mismo angulo ascendente, que el angulo descendente que otorga a mis predicciones.

Teniendo en cuenta que a mi me considera algo asi no como un mal augur, sino como alguien que expresa y deliberadamente fuerza las tintas al maximo para hundir todo lo posible al cuerpo y asi liquidarlo, que manda huevos tener que oir estas cosas, razonable seria pensar que su "linea ascendente" tuviera el mismo angulo hacia arriba que la mia hacia abajo, bueno en realidad lo sensato seria que fuera menos ascendente, ya que lo mio es inenarrable, pero no, resulta que civilista nos muestra las bondades de la deforma de 2009 en positivo en muchisimo mas progreso que lo que yo con todas mis aviesas intenciones logro (en su opinion) atisbar como descenso.

Olvida evidentemente civilista que en ese cuadrito no consta el tiron hacia abajo de la bajadas de sueldo, la perdida de distancia con los Funcionarios, el aumento terrible de la responsabilidad disciplinaria, el viacrucis de la tercera categoria, la expropiacion del nombre para convertirnos en algo asi como el PdeCAt antigua convergencia, (PDCAC), la infamia del expolio de la jurisdiccion voluntaria, el ridiculo de las leyes con el nombre de Secretario por todas partes, la desverguenza de no tener mesa propia en la negociacion colectiva, las humillaciones sufridas por los Secretarios que malviven en la NOJ, los abusos de los jerarcas como en los cursos obligatorios, o en las circulares de algunos coordinadores que se han mencionado en este foro, la desaparicion del secretario en las reformas de leyes importantes como la concursal, la movida ministerial con los plazos en la instruccion, nuestra eliminacion de los censos electorales en varios sitios quedando en el limbo, sin que a nadie le importe, el caso Juana Galvez que es todo un sintoma de un mal y los hay mucho peores (aunque civilista a buen seguro no los conozca), y asi sucesivamente.

A lo que parece, todo esto y mucho mas, todos estos lastres nuevos que se acumulan a algo que ya caia A PLOMO, y pasando por encima del concepto fisico de aceleracion, en los sueños de civilista, son reemplazados por esa ascension triunfal en el cohete de las leyes procesales, ante el regocijo de los jueces que se quitan un monton de curro y responsabilidad y del ministerio que nos lo encaloma de balde.

Pues mira por donde, que yo creia que en Cielo ibamos a estar todos felices mirando a la diosa justicia y resulta que no hay mas que compañeros cabreados lo mires por donde lo mires.

Quiza deberias considerar si tu sueño no es en realidad una pesadilla, porque otros lo vemos asi, y vamos a necesitar a todos para despertarnos, antes de que el fuego de la historia nos convierta en cenizas.



Saludos.

No sé si el Olimpo procesal se asemejará a o no la Edad de Oro ovidiana, pero aquí en la Tierra, prefiero un Civilist@ a mil Valiñas

Pero, todavía hay gente que hace las oposiciones a Secretarios Judiciales/ LAJ ???

ELY escribió:Pero, todavía hay gente que hace las oposiciones a Secretarios Judiciales/ LAJ ???

Pues sí. Y te tienes que morder la lengua para no decirles cuatro verdades. Se les ve tan tiernecitos e ilusionados...
Me recuerdan a los que se alistan voluntarios y luego se topan con la cruda realidad de la guerra de trincheras. Y todo por un sueldo de y porque alguien les ha metido en la cabeza la tontería de la piedra angular.

ELY escribió:Pero, todavía hay gente que hace las oposiciones a Secretarios Judiciales/ LAJ ???

Pues unos 3500, no sé cuantos había en tu época. En la mía un número similar.

http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellit ... _libre.pdf

Muy buen apunte Xoan...y no solo es eso sino que de los mios...hay muchos que quieren ser "todavia"secretarios.

Otro apunte mas, en los ultimos años y voy en persona acompañandolos el test de secretarios ha sido mss dificil que el de jueces...no solo porque al haber menos plazas pasa menos gente sino porque en el de jueces las preguntas son siempre de derecho positivo...aqui no siempre.

Por muchas miserias que alguien pueda ver en su puesto de trabajo, me resulta bastante chocante esta encuesta.

Será que soy más joven que muchos y que no soy Secretario/Letrado de la Administración de Justicia pero cuando me decidí a preparar los exámenes de Tramitación allá por el 2010 y cuando tuve los exámenes a principios del 2012 (en esos momentos de crisis económica que parece que ya nadie recuerda porque no debió sufrirlos en sus carnes; yo tampoco que conste pero me parece insultante de todos modos) no pensaba en los problemas que me iba a encontrar en la administración pública sino en salir de una situación desesperante en lo personal y en lo económico.

Ahora vivo tranquilo y en calma. Por mucho que hubo días que hubiese querido matar a alguien (y os aseguro que durante mis dos primeros años y tres meses en esta casa tuve muchos) al final lo que importa es que tenemos un trabajo estable que nos permite vivir nuestra vida como queremos.

En mi caso es así desde hace dos años y no pienso amargarme. No mucho, al menos.